答：我認為是這樣的。我認為在這個社會的某些角落還存在著對人的價值，對人的個體情感不夠尊重、不意識的現象，作為文學就是呼喚這個東西。我看過劉心武的《如意》，一個看門的老大爺，喜歡上一個格格，一直不能如願，粉碎「四人幫」后可以結婚了，前一天卻得心臟病死了。格格在屋裡哭，這時作者有一句旁白：這個世界很大，一個人死了，但是只有一個人為他哭。這個電影是很多年前看到的，現在想來仍然感動。

■人道主義

答：理想主義也不是，那叫偽理想主義，偽浪漫主義。所以應該說是時代在變化，人物的心態是隨著時代變的。《便衣警察》後來出版劇本時，在後記里我寫到，有人建議我寫續集，我當時說，多少年以後社會都發生變化了，如果周志明還是這樣一種心態，他會被人笑話，成為一個笑柄。但是我又不願意改變他的形象，所以不寫續集。我要是寫一個四五十歲的周志明，寫成一個大款，跟人做生意，整天……這個我受不了。這不是周志明。但你要還是寫原來那樣一個周志明，他不成傻子了嗎？主旋律也是分時代的，現在這個時代，你五講四美三熱愛，你有善良之心，你有純潔的理想，你有愛國之心，已經是主旋律了。

答：我不是一個專業作家，平時對文藝理論鑽研不夠。從我從事文學創作以來接觸過的文藝理論或者說法，說到現實主義我覺得也有不同的定義。比如西方有西方的現實主義，東方有東方的現實主義。當然還有批判現實主義。在革命文藝以後又有革命的現實主義，以及像毛主席講的革命的現實主義和浪漫主義相結合。我們過去學習到的理論，像毛主席說的，比現實更高、更集中、更典型地反映社會生活的，反映時代發展潮流的，反映人類走向的，這才是現實主義。在這個理論下出了一批好的現實主義作品，也出了一批我認為是非常不現實的作品。在同一個理論下可以出非常現實的也可以出非常不現實的作品。對我的作品，評論界也有不同的說法，有人認為是現實主義的，比較貼近生活真實，反映這個時代的一些現實問題，也有人說是浪漫主義的，或者說是偽現實主義的。覺得我寫的人的情感，人的這種愛情關係，現實當中很難找到，是幻想出來的，比較虛的東西。我覺得這兩種說法都對。我自己比較喜歡的風格是那種很童話的故事，但細節的安排我又喜歡很寫實的，人物對話，人物的語言，人物的狀態，人物每天做的事情，細節是非常寫實的，我的大部分作品都是這樣的風格。可能有人認為我的大情節太戲劇性了，或者太浪漫了。就以此來說我不是現實主義作家。有人看到我寫的生活，細節、場景、人物的關係比較逼真，又說我是現實主義。這兩種說法可能依據的方面不同。我是最不喜歡那種大情節是真的，非常真實，或者就是一件真事，通過很多虛假的細節和人物關係把它搞得很假。所以我看到有的人九_九_藏_書批評某些作家寫得很假，而這位作家會站出來說：我寫的是一件真事。能把真事寫假，我認為是作家的悲哀。這說明他沒有把事件的本質，把真實感，通過他的創作轉達給讀者。所以我不是很在乎別人說我的書是現實主義還是浪漫主義，還是現實主義和浪漫主義相結合的，還是什麼都不是。我們現在傾聽理論界文藝界的批評也比較少，現在好像也沒有什麼文學批評，現在書出的也太多，也評論不過來，都是些抓住新聞熱點的書評，文學上是不是有評論價值先不管。我覺得現在不僅僅是小說遠離讀者，理論化的書評也沒人看，也遠離讀者了。

答：我的小說肯定有現實主義思想的因素，肯定有一批讀者認為我是現實主義的。但我確實喜歡革命的現實主義和革命的浪漫主義相結合，我的本性也是這樣。坐下來靜想我會有很多浪漫的東西，就是生活中沒有的。生活中的那種俗事我不想寫進小說，我喜歡寫那些特別美好的東西。明知道現實中不可能有，但我會嚮往。比如我寫我愛上了一個仙女一樣的人，這個仙女不是穿著輕紗插著翅膀的，可能穿戴上與我們周圍的人一樣，但她的很多表現是仙女。我的小說中生活場景和事件都是比較現實的，而愛情這一部分卻比較浪漫，不是生活中最常見的那些家長里短、鍋碗瓢盆。我會不自覺地成心把愛情寫得特別美麗，特別美好。

問：正如你剛才所說，你的小說常常是把假事寫|真了。那麼在你動筆時，有沒有先入為主的想法：我想寫個現實主義的作品？

問：當韓丁意識到救了龍小羽就是失去了羅晶晶，但他還是去救了，我覺得這裏面的震撼力對於一個人來說不亞於堵槍眼，炸碉堡。

答：這一點我意識到了。現在這個時代普通人的愛國心一般是不表現的。只在特定的環境下，比如申奧成功，表現出來。所以我寫《永不瞑目》，肖童先是因為愛情，才要去公安局做這個事。在小說里肖童有段獨白，大意是這件事他做得久了，進入到緝毒隊伍的氛圍去了，升華了，所以決心一定要做好、要做得漂亮，他有對國家，對祖國的自豪感。他同學看不起他，以為他吸毒，他心裏暗暗地想：你們不知道我現在在做什麼，我現在是為國家做事，我是一個英雄！他自己非常有自豪感。所以我認為肖童也是一個英雄，他是一個革命烈士。人們以為他完全是為愛情，其實不是的。小說里是寫他做的一切是為了國家，包括他的七一演講，他自己原來也覺得這是什麼爛詞兒啊，但到他戒毒時，他情不自禁地念這個詞，特別虔誠，這時候他心裏想的是黃河大合唱。有一段是《東方紅》的旋律。到了那時候，他覺得《東方紅》是代表了國家的，一下子他熱血沸騰，他已經是變成了這樣一個精神狀態。這個狀態是在特定的時候產生的，而不是一上來就是我為了愛國我怎樣。現在長期的和平環境，商業競爭的氛圍，年九_九_藏_書輕人已不是周志明那樣的狀態。但肖童這樣的狀態我認為是會產生的。在孤立無援、絕望的時候，他會產生。他愛國，他要為國家做這個事。還有《玉觀音》里的安心，她回到緝毒隊伍有多種原因，包括她要報答他原來的丈夫，包括為她死去的兒子報仇，才放棄了這樣的一場愛情，回到隊伍中去，但是也包括她多年來受的教育，她的禁毒理想。所以我寫安心時，楊瑞問她為什麼大學畢業還跑到那麼個小地方，她說，你不知道，你進入到公安隊伍時間長了以後，那種氛圍，就像一個「場」，在這個「場」里你是隨著轉的。在這個氛圍里，你渴望戰鬥，渴望貢獻。所以她回到緝毒隊伍中也包含了大的理想和英雄主義情結。

答：主要是外界環境不一樣了。比如說如果我把雷鋒那樣的狀態寫到現在這個社會中，那就不夠真實了，你沒看見報紙上就登過有人學雷鋒被送進了精神病院的怪事。現在的青年如果都寫成周志明那時候的心態，那也有問題。他們受的不是這個教育。不是生長在那樣的社會大環境下，他怎麼能有那樣的心態呢？你比如說我寫韓丁，韓丁的心態和周志明是完全不一樣的。現在有沒有雷鋒，周志明那樣的人？有，但很個別，文學上不能作為普通人物寫。如果讓韓丁得了遺產先捐給希望小學十萬塊錢，那樣倒是高尚多了。但讀者還能接受他嗎？接受不了。

答：我寫的時候反覆體會，我甚至把自己擺進去，設想我特別愛一個人，但我做成了一件事，這個人反而得離我而去了，我還能不能做？我反覆體會發覺我能做。為什麼呢？因為韓丁這樣做對龍小羽是生死的問題，對他自己只是一個愛情喪失的問題。他不做，這個心也是沒法安的，一個有正常良知的人，他會去面對這個痛苦的。那麼這種給人的震撼是屬於人性的，這時候善佔了上風。這也是一種人道主義。

答：我覺得中國在不斷改善人的生存環境，這生存環境不僅僅是空氣，交通，住房，也包括人生活在這個社會中的各種人際關係。我覺得在我們某些地區、在某些社會階層裏面，對人的尊重是不夠的。也就是說對人的價值，我們自己就是忽略的。尤其是中國從計劃經濟轉到商品經濟的社會轉軌期間，金錢的地位、利益的地位是最重要的，包括人與人之間的交往，包括戀愛，他找的不一定是人，而是這個人的金錢、地位、條件……很多很多的因素。那我覺得這也可能是人的一種異化。比如說我寫《永不瞑目》時，肖童死了，緊接著我就寫了公安廳的慶功會，說這一仗打得如何漂亮，要不是一個特情人員不幸身亡，那就圓滿了。大家都在彈冠相慶。對一個特情人員的死，該怎麼辦就怎麼辦，說就報個烈士吧。那觀眾就不幹。因為觀眾看到的是肖童為這件事傾注的生命和情感，你這樣輕描淡寫，觀眾就不幹，就產生了悲劇感。悲劇感就是魯迅先生說的，有價值的東西不被承認，把read.99csw.com有價值的東西撕碎，毀滅，這樣的場面在我們這個社會中是存在的。那麼誰真正體會到他的價值呢？歐慶春，只有歐慶春一個人，給他買衣服，買領帶，弄花，找他父母，所以她最後在內心說我們兩個的關係是我們兩個人獨享的秘密。我們這個社會，對人的價值，對人的情感，我覺得還沒有到在每一個角落都受到尊重、關注的份上。我覺得文學應該關注這些。不是說誰故意不人道的對待人，而是人的價值，人的個體情感，常常是被整個社會所忽略的。

■理想主義與英雄主義

答：人定勝天是唯物主義的思想，人在某種情況下不勝天，也是唯物主義的。自然界太大了，物質太大了，人的主觀能動性太小了。可能是我寫人的善良願望、心情和社會現實相拼搏的時候，人的一方老是比較弱勢，給讀者造成了某種錯覺。把這樣一個態勢寫的比較明確，可能是我對生活的一種情緒吧，不代表我的世界觀和我對外部世界理論上的看法。確實，很多人說看我的小說心情不舒服，會憂鬱，看的時候放不下，看完后又堵著口氣。我不否認我作品的個別段落調子是稍微灰了一點，稍微沉悶了一點。我要給自己的作品加一點亮色並不難，但這並不等於唯物主義。網上有些人特別希望我寫一個《永不瞑目》續集或者A、B版，比如肖童沒死。那我覺得純粹從閱讀角度分析，說明網友還是喜歡上這個人物了，他們還是喜歡大團圓的結局，這是中國人的欣賞習慣。美國人也這樣，你看美國電影絕大多數是大團圓結束的。我是逆讀者欣賞潮流、欣賞規律而動的，其實不好，對我的小說銷售是不利的。有人看我的小說和電視劇就是中途放棄的，因為他們不忍心看下去。再比如我可以把《拿什麼拯救你，我的愛人》再多寫一章，就是讓韓丁和羅晶晶又走到一起了，我可以把這一萬字寫得非常美，兩人幸福生活重新開始，但那就不是這個味道了。

■現實主義與浪漫主義

■唯物主義與唯心主義

問：除了理想主義之外，英雄主義也是你小說的一個亮點。不過《便衣警察》那種英雄主義是一種關乎國家的、社會責任感的。而現在你作品里的英雄主義大多已經不是堵槍眼，炸碉堡，而是更人性化的……比如為了愛情，屬於比較個人化的英雄主義。這在你創作中是不是有意識的一種轉變？

問：你小說里有很多個人的悲劇和痛苦，以及由此產生的命運的荒謬感，不知是不是受存在主義之類哲學思潮的影響？

與存在主義

問：能不能說你作品里的悲劇通常是人道主義的悲劇？

問：你覺得你是個樂觀主義者還是悲觀主義者，你怎樣看待生活中的事物和美好的東西？

來源：《北京青年報》 2001年9月14日

答：我是唯物主義者。在唯物還是唯心這個問題上，從我的作品來分析我這個人會不直接，那是我這個人的某一種情緒，不完全代表我的世界觀。我的世界觀基本上還是人的存在ｈｔｔｐｓ://ｒｅad.9９csw•ｃｏm決定人的意識，這是唯物主義的一個核心思想。一個人的舉動都不是憑空而來的，都是環境對他的影響。我覺得《拿什麼拯救你，我的愛人》是典型的唯物主義寫法，就是一個人的存在決定一個人的意識。

問：你筆下人物命運太牽動人心，令讀者在為之唏噓不已的同時常常感嘆造化弄人，甚至油然而生一種宿命感。請問你是唯心主義者還是唯物主義者？

答：我是業餘作家，各種文化思潮對我的影響肯定有，但是比較淺，不是很系統。比如薩特的東西啊，存在主義的東西啊，我只是略知一二。我主要還是受自己對生活的看法的影響。我對個人和社會，個人和集體產生的矛盾和衝突，是比較關注的，有興趣，如此而已。

答：禾林小說曾經請我寫一篇關於小說結局的創作談，我寫的意思就是「愛情難有結局」。禾林小說的原則就是愛情一定要大團圓的結局，為什麼找我寫關於小說結局的文章呢，因為我所有的小說都不是大團圓的結局。我是這樣回答的：我覺得別人看我的小說對我有誤解，覺得我是一個特別愛情至上的樂觀主義者，特別相信愛情的純潔。我說我其實是一個愛情的失敗主義者，是個愛情悲觀主義者。

答：不是。我這個小說沒想重點表現人道主義的問題。我主要想寫一個很貧窮的人，我現在對社會上很貧窮人的心態有興趣，他們想的，就像龍小羽說的：貧窮使我沒有尊嚴，沒有快樂，我一早上醒來就想著今天中午到哪兒能吃上中午飯，晚上到哪去睡。他想的都是這個，沒有快樂。這樣的一個人，當他面對一個機會，當這個機會要喪失的時候，他的表現是什麼？是很平靜的，喪失就喪失吧，還是要拚命挽救？甚至要違背自己的人性，違背自己從小的生活信條，做一些不擇手段的事。我是想寫這些東西。《愛人》這本書主要是表現一個人的人性教化和他的生存本能，生物本能之間的搏殺。他的人性部分，他從小受的教育是不能殺四萍的，四萍再怎麼樣，他這一棒子都劈不下去。但是當他面臨最嚴重的生存關口時，他還是把這一棒子劈下去了。所以這是毀滅他自己人性的，這一點我覺得對他自己也是非常殘酷的，最痛苦的是這個。

問：你這次的新作《拿什麼拯救你，我的愛人》，人道主義似乎得到空前的強調，像對龍小羽判決上的審慎，對四萍的批判與憐憫……這是出於一種新的嘗試還是其它什麼？

問：如果那樣就只有理想主義沒有現實主義？

答：從要求上應該是這樣，因為文學是人學嘛，他不是寫風的，不是寫月的，他是寫人的，他是關心人的。我覺得在現在的作家當中我算是比較強烈的。

答：沒有。我只是說我對生活的眼光是這樣一個看法，那我就選擇我現在這樣的一個方式來表達。我現在這種表達方式適合這樣的內容，倒沒有把它事先歸類到哪一個主義去。但是我的創作受革命文藝的影響是最深的，追根溯源就是毛主席在延安文藝座談會上的講話。九_九_藏_書從我創作的歷史，我最初接受的就是這種文藝理論的影響，即革命的現實主義和革命的浪漫主義相結合。我是不是結合了另當別論，但我是受這個影響的。所以我會自覺不自覺的去遵循一個典型化原則。比方生活中我看到這個事不典型，太古怪了，不代表什麼，不能說明我對生活的普遍規律的看法，我就不選用，它再生動我也不選用。我選擇的人和事，包括他們的行為，他們的情操，他們的某種心態，他們所處的環境，都反映我對這個世界的看法。典型性是指代表性。所以我可能是受典型化理論的影響比較深的。

■樂觀主義與悲觀主義

海岩再出重拳，最新長篇小說《拿什麼拯救你，我的愛人》前段時間在本報獨家連載就已牽動人心，結成單行本出版后更成為近日書市流行的熱門讀物。於是在一口氣讀完全書之後，動了再次採訪海岩的念頭。採訪約在一個陽光明媚的下午進行，話題沒有拘泥於具體的細節問題，而是站在主義的高度探討了海岩的小說創作。

問：你怎麼看待現實主義？你認為你的創作方法是現實主義的嗎？體現在哪些方面？你的很多作品都在緊張激烈的情節之外觸及了很尖銳的現實問題，這是否有意識的？

問：你小說里對人的價值很注重，給讀者的感覺你是個人道主義者。你對創作中的人道主義怎麼看？

問：你在寫《便衣警察》時，主要人物比如周志明心中充滿了理想主義。寫到後來，你筆下人物心中的理想主義越來越少了。你覺得是因那時的社會現實和現在的社會現實不一樣造成的，還是你自己思想的變化造成的？

答：我覺得我過去受的教育過於理想化了，看光明多，長大以後一看社會上的醜惡事物精神上便有些不堪重負。和我不相干的事我也會覺得不舒服，我肯定是時而樂觀，時而悲觀的。聽到好事很樂觀，聽到壞事很悲觀。創作上也是這樣，但以悲觀為主。不過像《玉觀音》，這個結尾是悲觀的還是樂觀的呢？我覺得都有。我是個喜歡寫優美愛情故事的人，越優美越好。為什麼寫年輕人呢？我也不是說老年人的愛情就不美，也很美，寫年輕人是除了情感的美之外，人也很美。人連皺紋都沒有，都是漂亮的孩子。美麗的愛情，純潔的愛情。但是你看，我幾乎所有的小說都是悲劇，主人公往往都不得好死。這也反映了我既渴望美又覺得這個美容易成為悲劇，又不相信生活中有真正完美的愛情。有也要毀滅。

問：前段時間爭論較多的《你的生命如此多情》，吳長天國企改革這條線在你小說里是輔線，而吳曉與林星愛情這條線是主線。你的小說往往有這種特徵，即輔線是現實主義的，而主線是浪漫主義的，你是怎麼把握的？

問：能不能說你的長篇愛情小說，都是樂觀主義的過程，悲觀主義的結局？

問：說作家是人類靈魂的工程師，是不是他的人道主義要比別人更強烈一些？

問：但是為什麼你的作品有時傳達給讀者一種人定不勝天，人沒法跟命運抗爭的消極情緒？