大概學生們首先會提出「經濟能否可持續發展？」、「迅速發展是否會伴隨大起大落？」、「都有哪些不確定性？」等問題。其次，中國迅速發展能否不以毀壞環境為代價？第三，社會主要階層是否會同等受益？或者說，是否會出現一些億萬富翁，同時卻有大量的貧困的農民。第四，中國經濟變遷和社會變遷是否最終導致政治體制的變遷？如果你改變了經濟基礎，政治制度也將改變。這種情況會在中國發生嗎？第五，中國財富的增長、富人的增加是否會轉化成軍事能力的增長和防務擴張？最後一個問題，中國與其鄰國及美國的關係會如何？這些關係會隨著中國實力的上升而變化嗎？

問：您提到，有許多因素在制約著中國的和平崛起，就國內政治來說，主要是什麼？

答：這個問題比較複雜。實際涉及兩個密切相關的問題。一個是中國能否在不改變政治體制的前提下取得持續的經濟發展？另一個是改變政體是否會帶來社會和政治的不穩定？從以往的歷史來看，答案很不確定。首先，我們從未見到過這種情況發生在處於像中國這樣發展階段的國家。在韓國，軍事政變和動亂伴隨著國家由軍事獨裁政府向現在的民主制度變遷的過程。泰國也有相似的情況，出現過軍事干涉和軍事獨裁，然後讓位給平民的、相對穩定的民主政府。台灣是惟一在沒有動亂的情況下成功實現由一黨威權體制向多黨民主體制過渡的地方。這主要歸因於蔣經國的非凡智慧。他做了兩件幾乎不可做成的事。他讓台灣人在政治制度中得到真正的權力；他使一黨制轉變成了多黨制。兩件事都未引起動亂。這確實是非凡的成就，儘管它也帶來一些現在看來是很嚴重的問題。在印度尼西亞，蘇哈托沒有認識到變化必然要發生，並且沒有為之做好準備。結果印尼的民主化伴隨著動亂。儘管這個痛苦變遷不是絕對必然的，但蘇哈托的愚蠢使之不可避免。我要強調的是，今天世界上沒有哪一個國家在實現現代化過程中沒有伴隨著民主化。就中國來說，某些進程已九_九_藏_書經發生。中國實際上在向這個方向邁進。不過，希望出現人們所看到在韓國和泰國那樣的秩序變遷還為時太早，因為剛剛發展了20年，它們用了40年。但是我們已經看到需要政治體制變革的足夠的壓力。關鍵的問題是，中國將能否掌控伴隨著經濟和社會體制變革的政治體制變革的命運。那是巨大的挑戰。因為如果中國不能穩定發展並有一個有效的政府，將會增加同鄰國和美國及其他國家發生衝突的危險，並且增加國內不穩定問題。

問：您怎樣看中美兩國在東亞安全中的地位與作用？

問：您認為中國能實現和平崛起嗎？

問：有人說中國不實現民主化就不能真正崛起，您怎樣看這個問題？

有些美國戰略專家認為，中國離真正實現崛起還有相當長一段路要走，在這個過程中，中國要面對許多難以克服的困難，如人口問題、資源問題、生態問題、可持續發展問題、政治社會穩定問題、政治體制改革問題等等，能否最終實現崛起，還是不確定的。就拿經濟發展來說，中國經濟已經實現持續25年的高速增長，在未來20年內，繼續保持同樣的高速增長將非常困難，世界上也沒有先例。如果中國的發展遇到困難，國力增長的速度就會放慢，美國也就可以減緩把中國作為頭號戰略競爭對手的戰略調整進程。

問：現在美國學界和政界都很關注中國和平崛起這個話題，您對這個話題有什麼看法？

答：我認為，在未來10-20年內，中國的主要問題不是來自於國際，而是中國國內。目前中國農民人均收入大約250美元，城市居民人均收入大約750美元。而在日本、韓國、台灣、新加坡，這個數字都在5位數。所以中國比較之下是個很窮的國家。還有，所有世界領先國家都是憲政民主體制。他們都享有言論自由。他們都有選舉。他們都有多黨制度。唯一有點例外的是俄羅斯。但俄羅斯已經與過去有很大不同。所以我的看法是，中國面臨的挑戰首先是提高人民的生活水平，減少失業。失業在中國現在reａｄ•99cｓｗ•ｃｏm大概是每10個人就有1至2人，在10%至20%之間。失業率非常高。我認為，對中國來說，要真正實現現代化，她必須繼續推進政治改革。我還認為，政治改革意味著共產黨將不得不放棄它的權力。還有個問題是，共產黨將與改革相伴而生。我的意思是，某些東西將像戈爾巴喬夫、葉利欽時期一樣，他們讓蘇聯的變遷和平地進行。或者他們試圖阻止政治改革，在這種情況下，我認為中國將出現大混亂。

問：您說的外部因素，主要是中美關係，對嗎？

問：您知道，很多美國學者在關注中國和平崛起這個話題，您怎樣看這個問題？

問：現在許多人都在談論中國和平崛起問題。人們普遍認為，中國能否實現和平崛起，一個關鍵因素是中美關係如何發展。您怎樣看中國和平崛起與未來的中美關係？

東亞的問題是，絕大多數多邊組織，正式的組織，正取得一些進步，但只是處於論壇狀態，沒有行動。我想，維護和平，這些多邊組織還不具備能力。它們把領導人聚到一起，談論問題，評估經濟領域的進步。但是在戰略意義上，它們還遠談不上有效。與此同時，美國的亞洲政策依賴於兩個基礎。一個是國家協作。即國家聯合起來處理共同面對的問題，如朝鮮問題、經濟問題、人身安全問題、資源問題、人口統計學的問題、污染問題。所有這樣的問題，美國都不需要建立聯盟，而是大國協作。同時，另一個基礎將是繼續維持力量平衡，繼續保持同韓國、日本及其他東南亞國家的戰略聯盟。因為仍然有很多問題沒有解決，而且相當坦率地說，中國在該地區的未來尚不確定。中國宣稱要堅持和平共處五項原則，但是當中國在經濟上和戰略上崛起時，中國還能保持那種立場嗎，或者是民族主義興起，在地區造成一些令人擔憂的局面。那就是為什麼絕大多數該地區的國家同美國保持戰略關係的原因。它們要平衡，它們要某種平衡。在我看來，只要中國受人關注，中國就必須努力改進其同所有鄰國的關係。努力同周邊國家建立積極的關係。在一定意義九*九*藏*書上，那是建立一個防範美國力量的「緩衝國家體系」的努力。通過與鄰國保持良好的關係，你們得到了一個緩衝地帶。我認為，目前的態勢那將繼續下去，造成不平衡。不過，我對未來的中美關係是相當充滿希望的，相當樂觀的。我想，為了每個國家的利益，領導人都願意積極維護雙邊關係。現在有問題，將來也會有問題。令人稱讚的美中關係對地區和平與穩定是重要的。我們兩國都要那樣。

二是道德問題。現在給人們的印象是，中國人很不講道德，只認錢。「發展是硬道理」沒有錯，但發展並不是一切。不講道德的國家是沒有前途的。

一是權力結構。中央層次存在著實際上的二元結構。更重要的是中央與地方的關係。中央集權很必要，尤其像中國這樣的國家，但是中央應當適當地與地方分權，發揮地方政權的積極性。

問：一些美國學者認為，中國崛起必然引起中美衝突，所以中國不可能實現和平崛起。您怎樣評價這種觀點？

答：我認為用「衝突」這個詞重了點。實際上，中國的戰略環境很脆弱，同德國大不一樣。中國的東面有日本，北面是半死不活的虛弱的俄羅斯。我認為，中國必須非常小心行事。首先要考慮的是，衝突將給中國和美國帶來什麼利益。

答：我不知道怎樣能預測中國成為一個像美國一樣強大國家的潛力。這依賴於它維持穩定和政權合法性的能力。保持經濟在很長時間內高速發展是很難的。在90年代，日本是主導力量，但在後來10年它遇到很多問題。所以，預測是很難的。我不知道中國怎麼能成在某一天成為像美國這樣強的國家。

沒人知道這些問題的答案。但對我來說，它們似乎是人們正發問的問題，是最經常被問及的帶預見性的問題。中國能否實現可持續增長？它是否會傷害環境？是否改變國內政治，特別是共產黨的作用？它是否會影響同鄰國的關係？中國會成為軍事上更強大的國家嗎？

答：不完全對。從長期來看，中國未來的真正競爭對手不是美國，而是印度。印度與中國有很相似的國情，但是印度有許多優勢，比如民主ｈtｔps://ｒｅａｄ.9９ｃｓｗ.cｏｍ制度、良好的教育、高科技產業、英語等等。單從經濟角度說，中印之間的競爭性遠大於中美，而互補性卻不如中美。

答：中國國內政治不僅影響著中國自身的發展，也影響到對外關係和國家統一問題。目前中國國內政治有三個問題比較突出：

答：那在一定程度上依賴於中國內部會發生什麼。如果中國繼續在民主方面有進步，繼續發展龐大的中間階級，我想，中國大概將變得更民主。因為我認為，當有了一個龐大的中間階級的時候，是很難再維持威權體制的。我認為，憲政文化對實現民主非常重要。所以我不認為，中國走向民主已經具備了文化載體。在威權體制下，中國經濟一旦表現不好，就會引發大麻煩。

問：許多美國學者爭論，目前中美關係相當好，只是因為「9·11」，美國將主要注意力放在了反恐上，較少關注大國或戰略競爭對手，像中國和俄羅斯。也許在將來，從長期來看，中美會走向衝突。您怎樣看這個問題？

答：東亞正面對的更廣泛的問題是複雜的。我想，今天絕大多數主要國家間的雙邊關係都好於50年代。中俄關係改善了，我們同俄羅斯的關係改善了。普京既同西方交好，也同亞洲親熱。他要把俄羅斯建成一個全球力量。我們同日本在安全方面的關係很牢固。我們關心日本在從事認真的改革上所遇到的困難，所以我們督促小泉沿著改革方向繼續走下去。但總的來說，我們的關係是好的。

問：您認為20年後，中國的綜合國力能得到大幅度提升嗎？

答：那些現實主義者關於中美衝突不可避免的預測都是以中國崛起為前提條件的，而在我看來，中國崛起有很大的不確定性。中國崛起既受到中國自身發展條件的制約，也受到外部因素的制約。

答：對中美關係做長期展望很難，不過近5年的發展態勢將決定未來10-20年的發展前景。我認為，近5年內，唯一可使中美走向衝突的因素是台灣問題。

三是宗教問題。中國過去將宗教看成是社會的消極力量，其實不是這樣。在美國，宗教對穩定社會起著非常大的作用。人們遇到不好的事情九-九-藏-書，不是怪政府，而是怨上帝。宗教是緩解政府與社會關係的緩衝器。中國現在仍然沒有充分重視宗教的作用。人們有了問題，就將責任推到政府和共產黨的頭上。這不利於社會長期穩定，也不利於維護共產黨的執政地位。

答：這要看崛起是什麼含義。如果說中國崛起意味著中國要成為像美國那麼強大的國家，那我的看法是，中國必然崛起仍是不明晰的。如果說崛起意味著這個國家影響力的大幅度增強，那麼我認為，中國從1949至1989就是崛起的大國。這就是為什麼美中間發生了許多衝突和戰爭。中國不得不用其更強的力量迫使法國、美國、俄國離開中國，迫使美國離開北朝鮮。但是現在我認為中國已經成功。現在我們是非常穩定的力量。中國進一步崛起，需要在東亞發展力量。我不認為，中國有可能在未來10-20年或50年間挑戰美國。我認為東亞的力量是十分穩定的，不存在崛起大國引發戰爭的威脅。

答：我正教授一門關於當代世界事務的課程。我們考察像環境發展、人口發展、國際貿易這樣的全球事務。現在我們正看不同的地區，也關注崛起的中國。10天前，在《金融時報》有一篇很長的關於中國迅速發展的文章。有一組關於中國外交事務的文章。學生們將閱讀並討論它們。

問：您對目前人們關注的中國和平崛起問題有什麼看法？

除了上述促使中美避免衝突、增強合作的因素外，還有一些因素也會間接影響美國對華戰略的調整。較為突出的有兩個，即中國崛起的不確定性和中國同周邊國家關係的複雜性。

有些戰略專家認為，伴隨著中國的崛起，中國同周邊大國如日本、印度、俄羅斯的關係將越來越複雜。這些國家比美國對中國的崛起更為敏感，更擔心中國的「威脅」，美國完全沒有必要自己親自出馬「遏制中國」，反倒可以坐山觀虎鬥，或者通過支持中國的周邊戰略競爭對手來達到阻止中國崛起的目的，而自己只需付出很小的代價。布熱津斯基在《大棋局》中就描繪了這種地緣戰略圖景。如此，美國根本沒有必要過早地改變現行的以接觸和合作為主的對華戰略。