第一是提高利率。提高利率有什麼好處啊？對我們老百姓而言，提高利率的好處很清楚，那就是我們存在銀行的利息增加了。那麼，你把錢存到銀行，可能就不去花了。很好，你不花就不會給物價造成壓力。

CPI裏面最重要的組成部分，而且被嚴重低估的就是雞鴨魚肉的價格——它導致你吃飯的花費大幅上漲。我給你們一個資料。2007年5月，豬肉價格上漲26%，蛋類價格上漲37%，也就是說你咬一口肉就多付26%的錢，多吃一口蛋就多付37%的錢。從5月份到8月份，情況持續惡化，沒有改善的跡象，我們每一個老百姓吃飯的花費平均增加了50%，也就是說，你吃個早飯要多付50%的錢，吃個午飯要多付50%的錢，吃個晚飯又要多付50%的錢。

目前CPI增長幅度在3%以上，這已經很高了。這麼高的原因在哪裡？很大程度上是由於我們吃飯的費用增加了，這是CPI上升的主因之一。在通貨膨脹不斷增加的情況下，我們中國政府和中央銀行如何抑制通貨膨脹呢？一般的做法是這樣的，今天之所以豬肉價格這麼貴，雞肉價格這麼貴，原因是我們的錢太多了，政府印了太多的鈔票。鈔票多了，需求增加，供給有限，所以造成物價上升。

觀眾：剛才你提到一個觀點，就是中國的經濟過冷過熱同時存在。通過你剛剛介紹的這些貨幣政策，我認為貨幣政策只能解決某一方面的問題，不可能同時兩邊都協調。所以，我個人想，這是不是一個系統的問題？除了貨幣政策，還有一系列別的政策，包括法律執行的公平公正這些，你能不能簡單說一下這個。

第二是提高存款準備金率。什麼叫存款準備金率呢？這個概念很重要。假如我們銀行有100塊存款，他借給別人，才能得利息，才能賺錢。銀行也要賺錢，銀行怎麼賺錢？通過息差賺錢，比如，銀行通過息差賺取2%的利息。銀行不能100%放貸，如果你存了100塊，銀行全都放貸了，你去銀行取錢，銀行沒錢給你怎麼辦？這就會造成金融危機，因此，中央銀行要求每一家銀行必須要保存一定的存款準備金。比如，中央銀行要求你時刻保有20%的存款準備金。你把儲戶存款的80%用來放貸，剩下的20%不能放，放了就很麻煩。我提款你沒錢，那肯定是不行的。所以存款準備金率如果是20%，那就是20%的存款留在銀行，供提款人取現金用。也就是說，如果銀行有100塊的存款，它只能放貸80塊，那麼，企業只能借到80塊錢購買產品原材料。這樣，社會的通貨膨脹壓力就小很多，因為只有80塊錢用來購買產品。所以，提高存款準備金率的目的，就是把這個多餘的存款收回來。

至於住房政策等等，十七大都有明確的規定，我個人對此比較樂觀。對於宏觀調控方面，持續的宏觀調控是一個必然，而我也贊成這種持續的宏觀調控，只是在這個節目的最後，我要提出一個呼籲：宏觀調控可以，但是宏觀調控一定九_九_藏_書要認清調控的目標是什麼。宏觀調控只是手段，不要把手段當成目的。我擔心宏觀調控到最後不能解決泡沫問題，反而由於利率不斷上升，增大了整個社會的金融風險，這也需要政府跟民間不斷地溝通。這就是我做這檔節目的目的。

那我們如何來衡量通貨膨脹率呢？這個就叫CPI，CPI是一個英文，我現在發現沒有人講中文了，都講CPI。什麼叫CPI？CPI就是消費者物價指數，所以你可以理解大家為什麼講英文，就是中文太長了。CPI怎麼計算的？就是把我們這個雞鴨魚肉、文具鉛筆……所有的消費品價格做成一個某種程度意義上的平均數，這就是CPI。CPI的整個計算過程你不需要知道。你只需要知道，CPI就是日常消費品的價格指數。通常你買礦泉水，吃豬肉的平均價格就是CPI。2007年11月，CPI上升3%，也就是說，在那個月，你日常的花費增加了3%。

●大家都認為它會升值，那它就一定會升值。

但是，提高利率更重要的作用，是抑制企業消費。如果我是企業領導，我向銀行借錢。借了錢之後，我去買原料，買生產設備，我是不是又花錢了？錢花了之後，很可能又給控制物價增加壓力。政府怎麼能讓企業不花錢呢？利用貨幣政策提高利率，讓企業借錢的成本上升。過去是6%的貸款利率，現在利率變10%了，我借錢要多還10%，於是，我不借了。你不借就不會購買生產原料，就不會去購買別的產品，因此通貨膨脹壓力就減輕了。所以，利率是控制通貨膨脹的手段之一。

觀眾：郎教授，黨的十七大提出了很多新的概念、主張，這對我們經濟的宏觀調控有什麼影響？

各位現場來賓，各位電視機前面的觀眾，大家好。我們今天來談一個聽起來很專業，但實際上與你們生活息息相關的話題，那就是：我們的金融環境出了什麼問題？你平常在電視上面看到一大堆名詞：利率、匯率、貨幣政策……還有很多人問我，什麼叫存款準備金，CPI是什麼意思，什麼叫做利息。

我1983年去美國沃頓商學院念博士。美國的聯邦儲備銀行就是美國的中央銀行，有一天突然宣布要調升銀行的存款準備金率。你知道很多銀行打電話到美國的所謂中央銀行問什麼問題嗎？「什麼叫存款準備金？」所以我們電視機前的觀眾不理解這些概念是可以理解的。目前所謂的宏觀調控，基本上通過兩個方式來進行。第一個是提高利率，第二個是提高存款準備金率。那麼利率是什麼意思？央行現在能夠控制的利率基本上是存款利率，也就是利息。比如說，目前的利率是6%，也就是說，我們老百姓存100塊錢，一年可以拿6塊錢利息。利率乘以本金，你就可以拿到6塊錢的利息。理解我的意思吧，這就是利率和利息的差別。中央銀行不斷提高利率的結果，會使得我們老百姓的存款利息相對應增加，這是好事，而且目前通貨膨脹比較嚴重。在通貨膨脹比較嚴重的情況之下，利息如果不高，就會出現負利息，或者負hｔtps://ｒeａｄ.9９ｃsｗ•cｏm利率。

什麼時候降息呢？經濟過冷的時候降息，政府希望你們多借錢，希望你們多花錢，讓經濟搞活。在2004年之前，尤其在2000年，我們經濟比較蕭條，央行不斷降息提升經濟。現在經濟過熱，所以升息還無法控制過熱的經濟環境。我談一個話題，電視機前的觀眾一定很想知道，那就是人們為什麼排隊買黃金。

央行怎麼處理通貨膨脹問題？就是通過所謂的貨幣政策，如何操作呢？它把你手上多餘的錢收回來叫你不要花了。每一個老百姓手裡的錢都是潛在的需求，大家都買鉛筆，鉛筆價格上升；都去買礦泉水，礦泉水價格上升。那怎麼辦呢？最好你這個錢不要花，比如你用這個錢去買政府的公債，錢就到了政府手上，或者你用這個錢去做投資，反正就是別花掉。你不花錢，物價就不上升。那麼怎麼讓你不花錢呢？政府使用貨幣政策進行調控。貨幣政策是一個很空泛的名詞，它包括了幾項。

十七大報告還關心到老百姓住房的問題、上學的問題、看病的問題……

這個50%吃飯費用的上升沒有直接反映在CPI裏面，為什麼呢？因為CPI是你所有用到的消費品的平均數，你這個3%代表所有消費品的增長是3%，但是真正重要的指標要單個來看，看豬肉價格上升多少，雞肉價格上升多少，糧油價格上升多少。所以，各位觀眾、各位來賓不要被CPI所誤導，這個不能反映你日常生活費用的增長，你想了解日常生活費用的增長，就要逐個去看。

匯率波動對我們生活沒有直接的影響，但是有間接的影響。匯率上升，它打擊最大的是什麼呢？匯率上升打擊出口製造業，使得這些企業利潤下降，從而影響到我們老百姓的生活。那麼利率跟匯率又有什麼關係呢？利率跟匯率的關係，在中國並不明顯，在美國、歐洲、日本等國家比較明顯。利率一上升，國際熱錢大量湧入中國，為什麼？用人民幣可以賺更多的利息，所以大量熱錢湧入中國購買人民幣。購買人民幣之後，人民幣匯率就會上升，這是一個必然結果。那麼降息呢？熱錢流到美國去了，匯率就會降低，但是很不幸，由於中國儲備了大量的外匯——超過1.4萬億元，因此任何一個老百姓都知道人民幣升值在所難免，這也是國際熱線不斷流入的原因。就算你的利率不漲，國際的熱錢依然會流入。原因是什麼？外匯積累得太多了，人民幣升值成為必然結果。利率再上升呢？熱錢流入得更快，這就是利率跟匯率之間的一種必然性。但是在中國，利率上升對匯率的影響小於美國。原因是什麼？因為我們中國到現在還是一個外匯管制國家。

問題是這種政策有沒有用。通貨膨脹是怎麼產生的？和這個政策有沒有關係？我以豬肉為例，豬肉價格為什麼上升？豬肉價格上升的原因有兩個，第一個是豬瘟，第二個是飼料價格上升。由於豬瘟以及飼料價格上升，使得養豬的市場環境惡化，所以養豬戶不養豬了，去炒股炒樓了。由於供給不足，造https://read.99csw.com成豬肉價格全面上升，那麼這種情況能不能通過所謂的貨幣政策得到緩解呢？不行。怎麼辦？一定要鼓勵養豬戶養豬，提高供給，才能夠解決豬肉價格上升的問題。這也是最近中央政府鼓勵大家養豬、養雞的原因。什麼目的呢？就是把流到股市跟樓市的錢用來打壓豬肉價格上升。

貨幣政策不都是有用的，但是對於老百姓而言，通脹和利率上升基本上是兩個互相抵消的因素。一般來講，利率減通貨膨脹率，是你存款的實際收益率。如果通貨膨脹率是10%，銀行利率是6%，就表示你手上的錢每年會以4%的速度貶值。理解我意思嗎？如果你把這個錢放在家裡更糟糕，你的積蓄每年貶值速度就是通貨膨脹率10%，存在銀行還可以少一點損失，你只損失4%。

我們常常看到報紙上講負利率，什麼叫負利率，就是6%的利率小於10%的通貨膨脹率，這就是負利率。在負利率情況下，你會怎麼做？你會自然而然地把存在銀行的錢提出來，去炒股、炒樓，因為只要負利率存在，你存在銀行的錢就一定會損失。

郎咸平：這個問題問得非常好。我們看看2007年各個媒體的報導，都說我們經濟是過熱的。其實，這是不對的。因為我們採集的指標都來自於過熱的部門，簡單地講，中國經濟是過熱與過冷同時存在：與建築有關的部門是過熱的，其他大部分民營企業是過冷的。這個情況會使得貨幣政策失效，比如提高利率，過熱部門沒有影響，過冷部門進一步受到打擊。他們依靠地下金融過活，借錢，比官方利率高出0.25%。最可怕的現象是，一旦對過冷的經濟領域進行打擊，資金會由過冷的部門流向過熱的部門：過冷部門更冷，過熱部門更熱。這就產生了上午宏觀調控，下午股價大漲的現象。

對於所謂的匯率態度，在國際壓力之下，十七大之後我們政府做了明確表態：匯率與國際接軌，要適當、適度地反映市場供需。這個「適當、適度」是非常重要的。人民幣大幅升值，我們企業承受不了。我個人認為人民幣根本就不該升值，我們應該通過各種方式打破國際炒家的預期，這種所謂的貿易順差現象不一定會持久。如果貿易產生逆差呢？貿易逆差，匯率搞不好還是升值的，為什麼？國際熱錢大量流入還是有可能的。所以，我們所謂的與國際接軌只是一個概念問題，我認為中央銀行該做的，就是打破國際炒家的預期。在某個時期碰到貿易逆差，我們人民幣還有貶值的可能。又貶值，又升值就不正常。我們要維護人民幣的穩定。

●你吃個早飯要多付50%的錢，吃個午飯要多付50%的錢，吃個晚飯又要多付50%的錢。

我昨天在瀋陽還碰見幾個金店的老闆，他們說，生意最近好極了，顧客是平常的幾倍。他們準備去收購一個礦山。什麼礦山呢？就是專門生產黃金的礦山。準備做什麼？上下游的整合，上游確保黃金的出產，下游就是賣給你們。大家排隊買黃金，為什麼？原因很簡單，那就是由於我前面講read.99csw.com的負利率現象：存在銀行一定賠錢，進入股市又不保證賺錢，進入樓市還不一定有這麼多錢買得起房子，所以，買黃金是很好的辦法。

因此，我們國家的老百姓炒股炒樓非常正常。因為在目前負利率時代之下，儲蓄必定有損失，去炒股、炒樓還有可能賺錢。我們炒股、炒樓的行為是非常合乎經濟理論的，在負利率的情況下，這是你不得不走的一條路。當然炒股能不能賺錢，這是不一定的。但重要的是，去炒股，你有可能會賺錢。因此，老百姓就會去做，否則一定是干賠。

怎麼解決？這是一個非常複雜的問題，我今天節目裏面不想談那麼複雜的問題。你必須通過各種方式，包括實施剛才講的財政政策，扶植某些部門，或者政府命令你們過熱的部門不要投資了，這個可能有用。用我們的貨幣政策不如使用行政命令——命令建設完全停止。你知道會是什麼結果嗎？就是過熱部門沒有了。反正方式很多，鼓勵你投資，鼓勵你出口等等。整個國家目前的現狀是非常複雜的，不是一個簡單的貨幣政策能夠治理的。

觀眾：你好。你剛才說所有的人都預期人民幣會升值，你覺得人民幣具體升值的途徑是怎樣的呢？因為現在爭論太多了，有的人說一步到位，有人說是間接式升值，你覺得最好的解決方式是什麼？

郎咸平：非常好，他問了一句非常內行的話。人民幣升值勢不可擋，是一步到位，還是緩慢地升值？這個問題問得太好了。我可以告訴你，我們經濟學裏面，根本算不出來一個正確的匯率。理論上存在一個合理的匯率，實際上根本算不出來。所以一步到位根本不可行。你根本不知道那個「位」在哪裡，你根本不知道升值多少最合適，所以「一步到位」都是外行的說法，匯率沒有一步到位的。緩慢升值可不可以呢？各國政府有不同的做法，但是，最可怕的就是：我們已經給所有人（包括全世界的國際炒家）造成了人民幣升值的預期。就算人民幣沒有升值條件，也會升值了，因為你認為它會升值，它就一定會升值。所以人民幣的走勢，不僅取決於貿易順差，更取決於什麼？我們的預期。請問在座各位，你們哪一位認為人民幣會貶值？沒有吧。你們都認為人民幣會升值，那我告訴你，人民幣一定會升值。你們都這樣認為，國際炒家也這樣認為，所以不是一個簡單的人民幣外匯基點的問題。怎麼升不知道，除非你打破預期，怎麼打破預期，突然升值3%，再升值2%，再貶值1%……只有不斷地突破升值和貶值的預期，其他的方法都不管用。「我發誓人民幣匯率不升值」，這不行的，穩定人民幣匯率不能靠發誓，只有打破升值的預期才可以。

2007年，股市連創新高，樓市價格攀升，豬肉價格上漲。人們對於經濟的關注達到了一個新的高度。CPI、存款、準備金、加息、匯率……這些經濟詞彙高頻率地出現在人們面前。對於這些熟悉而又陌生的經濟熱詞，您是否了解呢？2007年，這些經濟熱詞的背後有哪些特殊的含義呢？

但read.99csw.com是真實的物價情況CPI是反映不出來的，比如說對於我們老百姓而言，最重要的是生活必需品的價格，包括豬肉、雞肉、鴨肉、雞蛋、糧油的價格。這和電視機、電冰箱的價格不一樣。電視機、電冰箱價格上漲了，我們不買就是了，房價有泡沫，買不起就不買了，就跟爸媽擠，或者租一間房子。

郎咸平：我覺得十七大有幾點很值得我們關注，一個是工作報告裏面提出來的「促進社會公平正義」，這也是中央對地方政府的考核指標的變化。如果這個要求能夠真正貫徹，我們前面講的中國經濟的很多問題，都能獲得解決。對於過熱部門，應以公平公正為綱來考核。

最後我們談談匯率。最近匯率是不斷上升，2007年匯率漲幅超過5%。我們做一個簡單的算術題，一年漲5%，5年漲多少？25%。10年漲50%。當然，你不能這麼算，但是我們這裏用簡單的方法算，每年升值5%不得了，10年下來我們的貨幣升值一半。但是，匯率升值對於我們老百姓有什麼影響？有些現場來賓，在休息期間問我，匯率跟利率是不是一種特殊的貨幣政策？其實，匯率本身的波動和我們老百姓關係不大，匯率波動與企業經營的關係更大。

●這年頭沒有人講中文了，都講CPI了。

還有第三個方式，就是政府發行公債。公債幹什麼用的？公債是由政府發行的，可以把老百姓的錢收回來，不要你花了。你不花錢就不會對控制物價施加壓力，這就是目前中央銀行的做法。貨幣政策包括利率政策、存款準備金率政策和發行公債。這是比較粗略的分析。從2007年到2008年，我相信上述政策不會改變。

你又講了，負利率怎麼辦？那就更複雜了，你要用人民幣購買更多的資產，包括黃金、普洱茶、樓房等。你用資產價值的增長來抵消通貨膨脹的損失，這應該是你走的路。

觀眾：郎教授，你好。我問一下，在當前這個情況下，人民幣不斷地升值，老百姓應該怎麼辦？除了我們炒股、炒樓之外，還有什麼比較好的方法？

而這也是為什麼黃金價格最近大漲的原因。不用說黃金，就連中國最近的藝術品也一直在漲價，包括普洱茶——陳年普洱茶的價格一路水漲船高，普洱茶是越陳越貴。所以放眼望去，什麼價格都漲，連一幅畫、一杯茶的價格都在漲，因為大家都在尋找不同的投資管道。為什麼大家排隊買黃金，也是這個原因。

郎咸平：人民幣不斷升值，老百姓應該怎麼辦？你最好的辦法就是什麼事都不幹，自然獲取人民幣，這樣你就賺錢了。以港幣為例，100港幣換106塊人民幣，2007年年初還是這樣子。現在都倒過來了。現在人民幣變得非常值錢，所以你拿人民幣到香港去換港幣很容易，因為人民幣不斷升值，保有人民幣去香港消費，你的消費能力大幅提升。這是以匯率為例，老百姓的處理方式。總之，你保有人民幣就可以了。

我把這些講完之後，你對現在的金融政策有什麼問題，我願意在最後幾分鐘給你們做一個回答。各位現場來賓請講。