蔡德貴：就是在印度，您用英文發表的講演引起的震動很大啊？

蔡德貴：和這些團長也要交流嗎？

季羡林：這個影響，他寫過《梵語文學史》，那個書寫的還是不錯的。

季羡林：不是，還要以前。中印邊境反擊戰是1962年，應該在反擊戰以前。反擊戰以前哪，談判中印邊界，我不是正式代表，作為顧問，和印度談判。談判的時間很長。我就說，這個印度人不是正規的談判，他一定讓我們承認麥克馬洪線，麥克馬洪線是英國帝國主義硬加給中國的，我們不能承認的。結果他這時候，就到全世界的圖書館去找地圖，那地圖都是受英國影響的么。地圖能證明什麼呢？只能證明是英國帝國主義搞的。所以他不是真正跟你談判，就是跟你攪和。

蔡德貴：他宴請過代表團嗎？

蔡德貴：印度人對他評價那麼高啊？

季羡林：當時我也不知道。

蔡德貴：有些批評現實很尖銳的。他敢批評現實的。昨天提到，您神經衰弱，到讀報都不能讀的時候，這個時候把課交給金先生了嗎？

季羡林：在雲南，就是走遍了雲南。

季羡林：大概是。

季羡林：嗯。

季羡林：10月1日。

季羡林：馮友蘭在中國駐印度大使館理髮，大使館那裡有中國理髮師，鄭振鐸站在旁邊，他們對馮友蘭沒有敬意，為什麼沒有敬意呢？因為馮友蘭要當蔣介石的帝王師。

季羡林：不光是宴請，我們還到觀禮台，檢閱遊行隊伍。

蔡德貴：葉劍英是廣州市長啦？

蔡德貴：就是新理學的那一套。

蔡德貴：解放后，您和印度官方打交道經常出來啊？

季羡林：蔣忠新不是第一屆。

蔡德貴：實際上沒有做成，馮友蘭坐過蔣介石的牢。

蔡德貴：那時候坐飛機去還是坐火車啊？坐火車可是很長時間的。

季羡林：嗯。好的。

蔡德貴：金克木先生，在從武漢大學過來的時候，還沒有結婚，後來唐長孺先生把自己的妹妹介紹嫁給他了，就是唐季庸。

蔡德貴：蔣忠新是第一屆學生嗎？

季羡林：嗯。

季羡林：解放后，1951年中國派了一個大型代表團，第一次出國去印度。

蔡德貴：這個人後來也沒有做梵文嗎？

季羡林：丁西林是團長，李一氓是副團長。管事的是李一氓，李httpｓ://read•９9ｃｓw•ｃｏｍ一氓是黨員，20年代的老黨員，

季羡林：結果到印度，被授予第一個榮譽博士的就是馮友蘭，中國哲學史么。當時下邊就對他講，說你致答詞的時候，就是要注意措辭，什麼措辭呢？就是，當然要表示感謝，措辭就是不要認為了不起，對資產階級的東西，要掌握分寸。馮友蘭他也掌握不了。

季羡林：就講中印友好。題目《天雨曼陀羅》的散文，曼陀羅花，就是講中印關係。我們那時候到了廣州，葉劍英那時候在廣州，10月10日，我們在廣州度過的。

季羡林：嗯。

季羡林：在印度六周的時間，走遍了印度，一直到（亞洲最南端的）科摩林海角。招待的，那時候私人航空還沒有，陸軍有，印度派了軍用飛機。所以我們那次周遊了印度。

蔡德貴：是元帥了？

蔡德貴：那是10月1日了。

蔡德貴：在武漢您有沒有講演？

季羡林：那時候還沒有評。

季羡林：對。《新理學》、《新事論》、《新世訓》、《新原人》、《新原道》、《新知言》。鄭振鐸這個人是民主人士啊，很早的，他瞧不起馮友蘭。馮友蘭在使館里，坐在那裡理髮，鄭振鐸站在旁邊，跟那個中國理髮師說，給他把鬍子刮掉，理髮師一刀刮掉了一塊，別的就不能留了，不能留一半啊，結果鬍子沒有啦。

蔡德貴：那個代表團規格很高啊，準備的時間也很長啊！

蔡德貴：馮友蘭先生也去了。

季羡林：有鄭振鐸、錢偉長。

蔡德貴：您和他住一個樓13公寓嗎？

蔡德貴：那您在雲南的時候，待了一個多月。

蔡德貴：您學生到現在梵文巴利文的有多少屆呢？

季羡林：不是，比市長還大。

蔡德貴：五台山老和尚叫什麼？

蔡德貴：他和黃寶生、蔣忠新、王樹英、張寶勝，誰早呢？

季羡林：就是達爾維坐在那個地方，主要和他談話，沒有什麼話好講的，實際上他們是戰俘，但是不能按戰俘來對待，只能講中印友好，幾千年來的中九*九*藏*書印友好。後來，這個印度方面，有一段想否認，說尼赫魯沒有說這個，我要教育教育中國人，結果英國人，那個馬科斯維爾說，尼赫魯說過的。所以尼赫魯本來在印度，是在甘地之後第二個大的偉大的愛國者。可是，結果這一仗下來，不久就死了。

季羡林：好啦。在西雙版納，就那一次。一直到緬甸邊界了。

蔡德貴：他的梵文、巴利文學得都不錯嗎？

季羡林：後來沒有。

季羡林：沒有麻煩。那時候中國代表團規模很大，周小燕也去了，唱歌的，張駿祥，張駿祥、周小燕就是那次認識的，後來結婚的。走的時候，在北京我們籌備了半年，後來坐火車，到武漢，停留了幾天，到武漢大學，在東湖。

季羡林：我是最年輕的之一，那時候有這個畫家常書鴻。

季羡林：坐飛機，不是直接去雲南，中間在成都停了一下。然後就到昆明。

蔡德貴：還有鄭振鐸吧？

蔡德貴：這一段時間，一個多月梵文的課就是金先生教了？

蔡德貴：聽說您對他評價很高的。

蔡德貴：就是丁西林做團長的那一次吧？

季羡林：當時第一次出國的代表團。新中國建立不久，所以一定要精心。準備的時間很長，那時候在北京飯店舉行過一次招待會，就是為此做準備，毛澤東去了。發表了一個講演，印度人民是很好的人民，印度人民是偉大的人民。幾千年來中印兩國人民是友好的。後來他這個講話到處大字印出來。北京飯店這次就是為代表團舉行的宴會。也把印度大使請去了。

蔡德貴：馮友蘭還惹麻煩了嗎？

季羡林：對。

蔡德貴：金先生的雜文我讀過，雜文還是不錯的。

季羡林：有吳作人。

季羡林：震動也不清楚。印度這個國家，沒有歷史概念，和中國正相反。

季羡林：大概不到十個人。有的在香港了，沒有用上。

季羡林：蔣忠新早。王樹英沒有學梵文，張寶勝學過梵文。

蔡德貴：您參加這些談判了？

季羡林：是唐季庸。大概不到一個禮拜，好像就成親了，很短的時間。金克木你認識嗎？

蔡德貴：他受佛教影響很小嗎？

蔡德貴：您去雲南，回來以後九-九-藏-書神經衰弱好點嗎？

蔡德貴：真正成才的不多啊？

蔡德貴：中文的材料還要翻譯成英文，您是不是參与翻譯？

蔡德貴：是您把他聘過來的嗎？一聘就是教授嗎？

蔡德貴：常書鴻？常書鴻後來也是搞敦煌的吧？

季羡林：沒有，我不是翻譯，我是代表。有翻譯，代表團有好幾個翻譯。

季羡林：嗯。很大的一個代表團。

季羡林：沒有。到了印度以後我講了一次。在國內的時候，我們坐的火車不是專列，專車吧，是特意掛了一節車廂。代表團裏面還有個老和尚，五台山的，表示中國宗教自由啊，而且對佛教那麼尊重。準備的時間很長。

蔡德貴：您東單元，他西單元嗎？

蔡德貴：還做過東語系的教材嗎？

蔡德貴：結果剩下的不行了，全部就刮掉了。

蔡德貴：那個代表團，您當時是不是最年輕的團員？

蔡德貴：準備出國的文件，也準備了很長時間。

季羡林：他是武漢大學的。當時就是這樣子的。因為後來就緊了。他沒有什麼學歷，在印度待過。在武漢大學就是教授了。這個人是很有活動能力的，他在皖南事變中是上校。後來「文化大革命」，首先揭他這個皖南事變的事，上校，大概20歲出頭，那個人是遊戲人間，對人生不那麼嚴肅。

蔡德貴：那這個代表團規格很高了。

蔡德貴：您那次講的什麼內容呢？

季羡林：馮友蘭的《貞元六書》，就是他的那個主要思想，是想給蔣介石帝王師準備的。

蔡德貴：他是您比較滿意的學生了。

季羡林：我自己參加沒有參加，有沒有顧問的名義，還是什麼的，我忘記了。顧問一類的性質。當時是這個樣子。他一定逼著我們承認麥克馬洪線，這不能承認的，承認了不就是承認了帝國主義么。後來周恩來想這樣解決，在西部，這個東邊是麥克馬洪線，往西走，給他一些好處，不要承認這個麥克馬洪線，他們不幹。就到處找地圖，地圖當然是英國搞的啦。當時的印度總理尼赫魯發言了，這是一個英國人報道的，馬科斯維爾，說尼赫魯講，我要教育教育中國，大言不慚。結果派了一個獨立旅，一萬人，進中國。那時候，我們這個，有個元帥的名字，我給忘記了。他到那個亞東去看了一下，那個前邊正九九藏書好是一個兜，那個地形啊，他說，就讓他們在這兒進。結果印度就派來一個獨立旅，旅長叫達爾維，率一萬人，一下子就進了咱們的那個兜了。中國好像出了一個軍，整個把他們包圍起來，一個也沒有剩，都抓來了。抓來以後，怎麼處理很難，按道理，他們是戰俘。但是中國不願意給他這個名義，把他們那個旅長達爾維准將請到北京來，想了半天，那麼誰出面招待？中印友協，我那時候是常務副會長，出面來招待。丁西林是會長。所以把人抓來，把達爾維弄到北京來，不做戰俘，在北京我出面就來和他敘家常，中印友協中印友好么，幾千年來的友好朋友，談中印友好。在前門全聚德，那時候那個全聚德還沒有那麼大的，你知道前門出來，走一走，在全聚德準備了幾座烤鴨，敘家常。那時候全聚德還不是在和平門那麼大，是在前門，比較小的。和這達爾維話家常，不是戰俘實際上是戰俘，也沒有什麼好談的。後來他這樣子，他倒是同意到全聚德吃烤鴨。他下邊的幾個團長，一進來啊，就是印度的那個軍裝還不脫，我知道，這個傢伙是個滾刀肉，不脫那個，身上的衣服都裂著口子，我一看，進來的這個人不善。後來那個達爾維本來是旅長么，不過他現在不是旅長了，說話也沒有用。那幾個團長是死硬派，那時候也說不出什麼道理來，就是不脫那個軍裝，烤鴨也不吃。我們也沒有吃成。中國這邊本來說吃烤鴨的，結果達爾維准將同意了，團長不幹，結果都沒有吃成。尼赫魯在印度本來是權威，至高無上的，因為當時倒不是因為是總理，而是被認為是甘地之後實際上就是尼赫魯，是愛國的志士。到這時候呢，達爾維准將旅長已經沒有了，說話不算數，他答應了吃烤鴨，下邊的幾個不幹，我們也沒有吃成，準備吃烤鴨的，結果大概磨了一個上午。

季羡林：就是。

蔡德貴：就是那一次，您看到鄭振鐸和馮友蘭先生開玩笑，馮友蘭先生的鬍子被剃掉了。九*九*藏*書

季羡林：蔣忠新很有才。

蔡德貴：是中印邊境反擊戰的時候招的學生嗎？

季羡林：不光是文件，而且是準備展覽的（圖片），在故宮，是不是在太和殿啊，搞的那個圖片，是放大的，準備出去展覽的。那時候周恩來幾次到故宮去看這個展覽。當時的目的就是要宣傳中國。

蔡德貴：您那時候的身份就是北京大學教授啊？

季羡林：對。

季羡林：對，那個人聰明，學語言的，姓張，叫張勁草。

季羡林：有啊！

蔡德貴：一個材料，說您招過一個解放軍戰士，學梵文、巴利文。

季羡林：對。搞敦煌的。

蔡德貴：見過，但是和他不熟。都說他脾氣有點怪，但是也很有才。

季羡林：嗯。他那時候已經來了，所以當時我就想，我還是有預見的。要不然的話，我還不能出去了，課就沒有辦法上了。

蔡德貴：還有吳作人吧？

季羡林：不是教材，就是出版的學術著作。

季羡林：沒有幾個。