季羡林：哦。那時候他寫的，不像後來的那麼多。

蔡德貴：這個校長夠窩囊的。聞一多的課您聽過嗎？

蔡德貴：巴金很有個性了。認識他以前，您讀過他的不少書了？

蔡德貴：怎麼不可能呢？

蔡德貴：儲安平發表過很多批評國民黨的文章嗎？

季羡林：清華。

季羡林：也不是很幸運，我就是不寫，你不能逼我寫。

蔡德貴：不是《觀察》，《觀察》是您1946年回國以後的事情了，他約您為撰稿人之一。您1935年到德國給《文學時代》稿子，給他寫信，10月份一封，12月份一封，您是不是在清華就和他熟悉了？

蔡德貴：到底什麼時候你們見面的，他說了嗎？

季羡林：那時候也沒有什麼正當途徑，我決定他當館員，他就當館員。

蔡德貴：《觀察》那是後來了，您的《表的喜劇》，是發表在他主編的《文學時代》上的。

蔡德貴：利用造假謀取自己的私利，一些人都是這樣的。繆朗山歲數跟您差不多嗎？

季羡林：嗯。當時我們給他分這個中統、軍統，都是特務機構，中統就是陳果夫、陳立夫，軍統是戴笠。

季羡林：大概他們這兩個人啊，脾氣差不多。沈有鼎就是金岳霖的學生，提著雙拐走路，提著走。

蔡德貴：您去過團城。你們花費不少啊？

季羡林：嗯。對了。他編那個《觀察》。

季羡林：差不多。那時候蘇聯有一個人叫馬爾，馬爾語言學，主張語言有階級性。馬爾不是中國人。

季羡林：匈牙利大使館請我們參加宴會。就是招待會一類的。

蔡德貴：那您跟巴金也是在清華認識的。

季羡林：他們知道什麼啊？

季羡林：哦。

季羡林：整個的《生經》，胡適評價，那是他南逃的時候，要走。後來胡適南逃，他身邊的人對他的走，大家意見不一致。那時候鄧廣銘是他的秘書。後來隨著時代的發展，認為他走對了。

季羡林：抽鴉片。

季羡林：嗯。那當然是特權了。

蔡德貴：實際上您跟吳志攀交往不多。

蔡德貴：您去德國以前拜訪過他。

蔡德貴：您說的肯定是「文革」以前。

季羡林：我想給他寫，勸他出，他沒有出。他那個畫不容易。

季羡林：可能是。後來不是當駐蘇大使了嗎？

季羡林：他不是寫過一篇文章么，在哪個地方發表的，忘記了。講這個國民黨開中央全會，有一個女代表就在會上織毛衣。就是他寫的文章，批判這件事。那時候，老百姓嘴裏喊的是，「蔣家的天下，陳家的黨，孔家的銀行，宋家的姐妹」。宋美齡、宋藹齡、宋慶齡，都是女的。後來這個陳立夫轉變比較大，傾向於進步一點。

季羡林：嗯。

季羡林：就是派我做記錄。ｒｅaｄ•９９ｃｓw.ｃｏｍ他說對哪一個展品有意見，就記下。那次花錢老鼻子啦，一次一次放大照片，鄭振鐸那個人就是大手大腳的花錢。

季羡林：沒有深交。我也是金岳霖的學生。他教邏輯啊，當時清華所有的學生要學理科的課程，邏輯可以代替。講邏輯學的老師啊，三位，一位是馮友蘭，一位是金岳霖，還有張崧年。

季羡林：對。北大不是校長，校長還是馬寅初。

蔡德貴：您跟沈有鼎沒有深交。

季羡林：他不是清華的。就是大家都是作家，就是這麼一個關係。

蔡德貴：他是清華的嗎？

蔡德貴：在清華做報告嗎？

季羡林：文物局的局長，在團城辦公。

蔡德貴：南亞所為什麼後來分開了呢？

蔡德貴：您還看過教務長蔣廷黻。

季羡林：這個人我認識。原來這樣子，他主張語言有階級性，後來不是斯大林親自過問，不是寫過一篇文章，關於語言學的嗎？馬爾是蘇聯人，這個繆朗山就是宣傳馬爾的語言學。這個人，我跟你說過這個故事，有一次我們在去匈牙利使館，臨去的路上，他就吹自己匈牙利文怎麼怎麼好，進去以後，他一句也不會說。這還不說，（從使館）出來以後，又吹自己匈牙利文好極了。這種人，我就不知道，要不要臉皮啊？

季羡林：不是丟的，不必說這個人。人還在，也不是親戚。不管這個了，不說他的名字了。

季羡林：不可能。

蔡德貴：不是幾大。1982年前後，他八大的時候也就剛剛出生。他現在也就四十七八。

季羡林：沒有說。

季羡林：嗯。

蔡德貴：肯定不是和李克強一起的會議。

蔡德貴：課堂上抽鴉片嗎？

季羡林：我對解放軍是一直崇拜的，寫過《黃色的軍衣》。

蔡德貴：當時因為職稱和現實利益挂鉤的，可能是這個原因。他校對還是滿認真的。

蔡德貴：那您丟的這塊表，不是親戚拿的吧？

蔡德貴：這件事，我記得您說的是沈有鼎。

蔡德貴：那時候趙元任在清華嗎？

蔡德貴：北大把他得罪了。

季羡林：他這個屋子啊，絕對不許別人進，郵政局來給他送要簽名的快件或者挂號，敲不開門。

蔡德貴：他是搞《淮南鴻烈》的。

……

蔡德貴：現在文學史上確定，您是巴金《家》的第一個書評作者，您那時候署名窘羊。

季羡林：當時是中共幾大嗎？

蔡德貴：您準備給吳志攀的漫畫寫序。

蔡德貴：昨天您提到的，去印度的那一次代表團，周恩來去故宮看預展，每次都是您做記錄。

蔡德貴：胡適對您研究《生經》評價很高的。

季羡林：嗯。我還到吳晗家裡住過一夜。我從德國回來的時候，他請我做過報告，報告九_九_藏_書講什麼呢？講西域的古代語言，胡說八道啊，那學生哪裡懂那個啊！不過我也沒有什麼話好說。

季羡林：有一個人叫繆朗山，你知道這個人嗎？他呢，是這樣子，所有他填的表，只有一項是正確的，就是男女這一項，別的全是假的。後來他大概到人民大學去了。

蔡德貴：是文化部的副部長嗎？

季羡林：不但是（花費不少），而且還給零用錢，坐船去的，半年的零用錢，每個人一大堆錢。我們坐輪船，按天算，那個錢就多了，在香港的時候，買表，表還丟了一塊，不知道誰給藏起來了。我在瑞士也買過金錶，歐米茄金錶。回來以後先賣了一塊，好像是十兩黃金。

季羡林：裡邊鬧矛盾啊！

蔡德貴：不願意批判老師。北大是風口浪尖，您能夠躲過去，也算是很幸運的。

蔡德貴：說寫這篇文章的時候很困窘。在您在這篇文章以前，沒有評論巴金《家》的文章。

季羡林：對。

季羡林：嗯。「文革」以前。

季羡林：蔣廷黻是歷史繫系主任。

季羡林：那時候他是文學院院長，交換研究生就是他主持的。

季羡林：對，清華有一個招待所，就設在工字廳。有一個人不是勸我學保險么。

蔡德貴：也是教務長，您的畢業證還有他的章。

蔡德貴：後來那一塊一直戴到現在嗎？

蔡德貴：那就是在清華了。

蔡德貴：東廠衚衕是後來到北大工作了。1935年您去德國留學以前沒有。

季羡林：德國十年沒有受過騙。他這個民族老實，德國人啊。咱們中國人啊，好的真好，壞的還真壞。

蔡德貴：解放后您和重要人物的照片，您自己都沒有保存嗎？

蔡德貴：是同屋住的一個人，可能就是在工字廳招待所了。他跟您約稿，您答應到德國的第一篇文章，就給他。您果然兌現了。所以在《文學時代》的編輯按里，他表揚您守信，也發表了您到德國以後給他的兩封信。

……

蔡德貴：去匈牙利使館幹什麼？

蔡德貴：他們也不知道您和胡適來往到底什麼程度。

季羡林：對。就是有一點，不知趣。你想，他一個小學畢業的，當到（副）館員，副教授，那是軒然大|波啊！生物系一個姓陳的，鬧騰得最厲害，因為我那時候是副校長，人事處沒敢動，吵的，說是破壞北大的光榮，一個小學畢業的，當到副教授，他說簡直是匪夷所思。

蔡德貴：發言稿您起草了嗎？

蔡德貴：他上課也是馬馬虎虎嗎？

蔡德貴：清華教國文的劉文典，給您上過課嗎？

蔡德貴：您就聽他的《恨賦》、《別賦》。

季羡林：有，不九-九-藏-書知道在什麼地方了。

蔡德貴：住在清華的工字廳。

季羡林：江隆基，反正我跟他比較熟。

蔡德貴：他沒有法跟聞一多比啊，地位差遠了。

季羡林：我沒有批判。我就是故意不寫。

蔡德貴：英文單詞您指點過。

蔡德貴：確實感人。您注重真情實感。春節前李克強來看您啦。

蔡德貴：您是很愛惜東西的。您那一支金筆也是很愛惜的，使用了好多年。

蔡德貴：有。他在常委裡頭是最小的。他是開共青團的會，您不知道是開什麼會。他無意中向您請教。

季羡林：沒有聽過課。認識。我住在清華招待所，出國的時候啊，去看過他。

蔡德貴：有過啊，在家裡？

蔡德貴：幾十年的助手，您的助手，說到李錚，您的感覺還是不錯的。

季羡林：李錚是老實。不會說謊話。

蔡德貴：在頤和園有房子，那也是特權了。

季羡林：那時候我們反正認識。我那時候住在東廠衚衕。

蔡德貴：他也是通過正常途徑當的啊！

蔡德貴：王樹英、薛克翹他們都是這個所的？

季羡林：就是啊。那支筆在西直門裡上電車，被人給扒走了。

蔡德貴：是不是人大代表？

季羡林：有。反正有。不知在什麼地方，有。我也不注意保存這些東西。

季羡林：嗯。跟他比較熟。

季羡林：嗯。窘羊。

季羡林：大概就是那1946年。

蔡德貴：馬寅初後來不是校長了。我們1965年入學的時候，校長就是陸平啦，而且兼著黨委書記。那時候江隆基已經走了。

季羡林：《淮南子》，《淮南鴻烈集解》，他們專家講啊，他那個《淮南子》搞得很膚淺。沒有法不膚淺，他在家裡抽鴉片，哪裡到圖書館查書啊。能不膚淺嗎？最後在西南聯大，他沒有回來，留在昆明了。劉文典當時叫二雲居士，什麼二雲呢？雲土，雲南的煙土，雲腿，雲南的宣威不是出火腿么。浙江的金華，雲南的宣威，出火腿。二雲居士啊，抽雲土，吃宣威雲腿。

蔡德貴：在您當副校長的時候？

季羡林：他躺在床上抽。劉文典有名的，他一學期就講《恨賦》、《別賦》，這兩個賦。

季羡林：嗯。

蔡德貴：您跟江隆基來往多嗎？

蔡德貴：您跟馬寅初熟嗎？

季羡林：也熟。馬寅初在頤和園哪，有套房子，吳晗那時候（在頤和園）也有套房子。北京市的副市長。馬寅初（在頤和園的）家裡請過客，我去了。請過客，那個菜都是非常講究的。

蔡德貴：先生，您在1935年去德國以前，和儲安平已經很熟了。

季羡林：上過課啊！

季羡林：後來這個陸平就講，他的發言稿一定要羡林來起草。

季羡林：他說過，我大概寫了，但是哪裡去ｒｅad•９９ｃｓｗ•coｍ了，我不知道。

蔡德貴：是窘羊。

蔡德貴：不知道。

季羡林：我那時候回來以後，第一次受騙就是在上海。那個人問我，你多少錢買的，我給你加倍，行不行啊？那時候五子登科，那新貴錢多得不得了，一兩黃金，他們不在乎。多給我一兩黃金，不在乎，那個五子登科，就是公開的啊！給我一兩黃金，我立刻退回了，這就可見，一兩黃金在他們眼中不算什麼。

蔡德貴：您還看過馮友蘭先生。

季羡林：他一句不會說，人家都知道了。他出來還吹，真有不要臉皮的人，這種人你敢跟他交往啊？

季羡林：就那時候。因為他也不教書，當時他是有名的作家，他一個特點就是不照相。什麼相他也不照，照相都不參加。

季羡林：就是那時候。李錚還說，我給你說過，他說我要是會英文的話，我還要爭取研究館員。當時我就覺得，李錚這個人，他怎麼這麼不老實呢？這個名利怎麼這麼厲害呢？已經鬧得沸沸揚揚了，生物系的那個姓陳的，他鬧騰。

蔡德貴：您在德國十年沒有受騙嗎？

季羡林：江隆基走，我知道。走是因為，江隆基啊，當時他開會大概一個月一次，請幾個教授座談一次，聽取對學校的意見，後來這個北京市委領導說，這個江隆基右傾，屈服於資產階級知識分子。後來這個江隆基走了，（走的時候說）到北京來，一定不到北大來。

季羡林：嗯。

季羡林：那時候他在清華。現在，他的塑像和聞一多好像擺在一起，我覺得很不恰當。

蔡德貴：他是搞法律的。

蔡德貴：被別人拿走了。

蔡德貴：工作也非常踏實。

季羡林：哦。吳志攀這個人會漫畫，我讓他畫一幅漫畫，畫一個老鼠，畫了一堆書，上邊說編、編、編，下邊一個小老鼠，問：老爺爺啊，什麼叫編哪？上邊答，老爺爺的話，當然就是我的意思了，我說這是人話，你去問人吧。人話，我的意思就是夠清楚的了。

季羡林：不可能。老啊！他跟我有那麼大的差別啊？

季羡林：那個表就是，後來不知道哪裡去了，讓誰拿去我也知道，不必說名字了。

蔡德貴：他是歷史系的。

季羡林：他一個學期都是講這兩個。他在課堂上啊，不大講書，主要是罵人。劉文典當過安徽大學校長，蔣介石打過他一個耳光子。

季羡林：人是老實人。

季羡林：嗯。署名叫什麼，是馴羊嗎？

蔡德貴：您跟吳晗是前後的同學嗎？

季羡林：當時要給他出他的漫畫，漫畫這個《序》啊，我都想好了。準備講什麼呢？講我一貫喜歡漫畫，第一個就是豐子愷的。豐子愷呢，有兩張漫畫，我的印象非常深。一張是《爸爸不在的時候》啊，一個小女孩，她那個腿達到ｒeaｄ.9９csw•ｃｏm椅子的一半，證明她個子矮，左手拿著一支毛筆，小女孩啊，爸爸不在的時候，左手拿著毛筆，在那裡畫什麼。就是《爸爸不在的時候》。另外一個，是豐子愷的畫集，叫《護生畫集》，保護生命，給我的印象特深。後來李長之寫一篇書評，評論豐子愷的畫，說他的畫啊，沒有濃淡，濃筆、淡筆，都一樣，沒有濃淡，還沒有什麼來著，就是一個筆調。我非常喜歡他的，因為他這個思想啊，《護生畫集》，他同情小孩。

蔡德貴：批判胡適、陳寅恪的時候，您保持沉默。有沒有人動員您批判呢？

季羡林：他搞什麼，我都不清楚。我說，我生平最羡慕的是兩種人，一個是畫家，一個是數學家。我考清華的時候，數學是4分。是百分制的，不是五分制的4分，是百分制的4分。可是我崇拜數學家。

季羡林：嗯。對。

蔡德貴：您喜歡裝在中山服的左兜里。

蔡德貴：陸平很器重您的。他是從鐵道部副部長的位置調到北大當校長的。

蔡德貴：他怎麼在您去德國以前就約稿了？

季羡林：嗯。有一次在上海，就我們兩個人，在那個街上，他居然敢偷我的鋼筆，他一抬手，我聽見一響，他就伸出一隻手來，空的，我說那一隻呢？我抓住了。就兩個人，他就敢偷。那個技巧還是高啊！跟我走路一靠，就拿走了。

季羡林：沒有，那時候在美國。這個人我沒大見過。《趙元任全集》的序是我寫的，《胡適全集》的那個序，也是我寫的。胡適的那個序，大概一萬七千字。很長的啊！還寫了一篇文章，《為胡適之說幾句話》，還有一篇題目是《站在胡適之墓前》，後面這一篇哪，當選一個什麼地方，大概是河南評當年的散文狀元。就是那一篇《站在胡適之墓前》，當選河南的散文狀元。

季羡林：嗯。他有一些。

蔡德貴：1946年嗎？

蔡德貴：現在一點沒有知名度了。

蔡德貴：您說了以後，這幅畫，他畫了嗎？

季羡林：不是北大啊，那是北京市委。後來「文化大革命」，江隆基被人打死了，頭上被打了一個洞。

季羡林：哦。

蔡德貴：當時北大的內部材料把您放在中間偏左。

蔡德貴：您到頤和園他家嗎？

蔡德貴：繆朗山吹牛真是震天響的。東語系有沒有人吹大牛的？

季羡林：吳志攀那時候來往不多。我跟那個陳景潤倒是有過來往。好像住在，住在什麼地方，我忘記了。那個人很有點個性。

蔡德貴：這個人看樣子就是喜歡批評，他後來對共產黨也是批評，所以被打成右派了。

蔡德貴：尤其是晚年。

季羡林：畫了。後來他漫畫集出了沒有啊？

季羡林：那我住北京什麼地方呢？

季羡林：好像我們都是代表，陸平是頭，團長。