梁：這個是好幾位前輩，林先生是我的前輩，大我14歲，梁任公先生也是我的前輩，大我20歲，蔡元培先生大我30歲。我很幸運，這些個前輩、老先生他們很早看重我（笑），沒有等我去求他們，他們就對我表示一種愛護，都是這樣，林先生也是如此，梁任公先生也是如此，蔡元培先生也如此，我都是受他們的知遇、愛護。年紀很小的時候，我還不夠30歲，28歲，梁任公先生就到我家裡來看我，他是個大有名的人，我還沒有出名那個時候。他們老前輩虛心，愛護有前途的青年，幫助青年，他們的意思好得很。林先生如此，梁先生如此，蔡先生更是如此，沒有蔡元培先生對我的賞識，我不能進北大，我還年紀輕得很。

艾：您最近三十年來，人生觀有沒有改變的地方？

梁：過去就是我受佛家、儒家的影響。

梁：不願意死。其實不需要怕（笑），不需要希望長生。

艾：過去現在都可以。

艾：林先生您是怎麼認識他的？

艾：對您的生活或者思想影響最大的是什麼人？

艾：這位林先生是誰啊？

艾：這是個奇怪的問題。依您自己看，您這輩子之中最大的成就是什麼？

梁：也許有些人不大注意他，可是實際上這個人九_九_藏_書是很有價值的。他名字叫林志鈞，號叫宰平，他是福建人。

梁：我就先說一說這個林先生。林先生這個人，人品最高了。他好像是人不大留意，好像不大出名似的，其實呢，他最為梁啟超所佩服。梁啟超是很出名啊，梁啟超享名很大，名氣上好像沒有像梁先生那樣出名，可是梁先生最佩服他。（梁啟超）臨死，把自己一大箱著作、手稿，有寫完的，有沒有寫完的，有詩、有文，有論政治的，有論學術的，一大箱，囑咐自己的兒女交給林先生，要林先生審定，哪個要的，哪個不必要的，歿后出我的文集都由林先生決定。所以梁任公先生的……，歿后出來的這部書——普通叫「文集」，有時候說完全的「全集」，梁任公先生的著作用「文集」的名義出版的，在我在的時候，很多書店給他出了，所以《飲冰室文集》是好多好多了。可是他把所有的東西，以及沒有出版的東西，乃至未寫完的東西，一大箱都交給林先生，由林先生審定，最後出了《飲冰室合集》。我說這個話，證明林先生的學問，更證明林先生的人品，他人品最高了，他人品最高。還要說一件事，梁任公在政治上很活動的了，他有他領導的政黨https://read.99csw.com，政黨的名稱也前後有些變化，他要拉林先生到他的黨裡頭，林先生也一度參加，但是時間很短，他就脫離了，儘管跟梁任公還是很好的朋友，他說你這個搞法啊，我不行，我不跟你一塊搞。為什麼這樣子呢？為什麼他不跟梁任公一塊搞？梁任公是在政治上有野心的，他要大有所作為的，可是這一點林先生沒有，林先生就嫌梁任公、討厭梁任公有點亂七八糟。林先生是這樣一個人，潔身自好，他一生（笑）乾淨極了，在政治上、在社會上他是這樣一個人。所以梁任公佩服他，敬重他，把身後的事情交給林先生，我這個著作都請你來審定，哪個要的、哪個不要的，你定了之後出版。從這個地方可以看出來林先生的價值，這個價值了不起。他大我14歲，我現在88，所以他如果還活著，那就超過100了。我很佩服他，我很佩服林先生。我不能算是他的學生，但是我應當是對他自稱後學。他對我也很好，很愛護，我的朋友我常常介紹給他，比如伍先生（指伍觀淇先生——編者），他也跟林先生好，剛才我說的熊先生，都是因為我的關係與林先生相好——林先生管熊先生叫「老熊」（笑），他們感情都很好。熊九_九_藏_書先生後來有什麼著作都要請林先生看。這是說林先生。

梁：不需要希望長生，任其自然，因為任其自然才是「廓然大公」。

艾：那林先生也是去找您了？

梁：是，過去的人對我影響就是佛家跟儒家。

梁：是說過去，是說現在？

梁：不說我的成就吧，說我的工作。（艾笑）我做了什麼工作？我就是寫了那一本《人心與人生》。假定說在學術方面我有貢獻，也就是有成就吧，那就是那本書，《人心與人生》這書。我盡我的頭腦、精力發揮，把我所能做的在學術思想方面的就是那本書，《人心與人生》。這是一面，再一面就是對中國這幾十年來的現實的政治，我是盡了一番力量。

艾：也不需要希望長生？

艾：人總是怕死嘛，人總是怕……

艾：佛跟孔子兩個人？

梁：他排斥佛教，被旁人認為他是一個講佛學的人，實際上不是。

艾：梁先生是年紀很大了，而且具有智慧的人，您現在對人的死亡有沒有見解？

艾：也有別人影響過您的生活或者是思想吧？

梁：對。就我的過去的經過說吧。我是在24歲的時候就參加當時的政府，做一個小事情，做司法部的秘書。後來，就在我在司法部作秘書的時候，《究元決疑論》在那個之前九*九*藏*書發表了，在司法部跟秘書在官位上差不多，稍高一點的，那個人叫什麼名字來的？那個名字叫余什麼……，我一時說不上來那個名字了（應為時任司法部參事余紹宋——整理者），那個人跟林先生相熟，林先生就對那個人說——因為林先生看見我那個《究元決疑論》了——說請你介紹，請那個朋友，那個朋友在司法部跟我一塊，你跟梁表示，我想跟他做朋友。這樣經那個人介紹，跟林先生就成了朋友。剛才我不是說我28歲那年，梁任公到我家看我嗎？就是林先生同他來的。同他來的時候梁先生還帶著他的兒子，他兒子叫梁思成，是建築學家，還有一位有名的人，叫蔣方震。那一次，他們梁任公、蔣方震、林宰平跟梁思成，他們四個人坐一輛汽車來我家看我的，那個時候我28歲。其次再說一下伍先生（可參閱《伍庸伯先生傳略》一文，見《梁漱溟全集》卷四——整理者）。伍先生的價值很高。假如有人問我，你一生所親自見到的、最佩服的人是誰？那我就回答是這個。他跟林先生相好，可是跟林先生不相同。林先生學問很豐富，他很喜歡作詩詞，可是這個伍先生不作（笑），他是一個腳踏實地做人的一個人。我不是說，假定說在學術方面我最重要ｒｅａｄ.９９ｃｓｗ.cｏm的就是寫《人生與人心》嗎？可是我自己認為我有一個很重大的責任，很重大的責任是什麼呢？就是替伍先生，把他的學問、為人，我要介紹給世界，給後人。伍先生這個人，就我來看，我認為是一個純正的儒家，腳踏實地的儒家。這個純正的、腳踏實地的儒家表現在什麼地方？表現在他的生活。……

梁：沒有改變。

艾：我也沒有注意他了。怎麼認識他的？算是您的一位老師啊，或者朋友啊，或者……

梁：如果不說古人，說跟我同時代的人，說我的朋友、老師，那是有兩個人。一個是福建人，中國不是有個福建省？（艾：是。）福建人有一位林先生，林先生是我很佩服的，在思想上，乃至為人都是我很恭敬、很佩服，也是對我有影響的一個人。

梁：我曾經說過，死亡不會斷滅，不像有些個人就以為死了就完了，沒有這個事情。我不是說了八個字，「相似相續，非斷非常」，生命本來就是今天的我跟昨天的我相似就是了，前一分鐘的我跟后一分鐘的我相似就是了，早已不是一回事，這就叫「相似相續」，連續下來，不會斷，非斷，非常，常是恆常，不是一回事，早已不是一回事。人都是如此，生命都是如此，那我也還是如此。

（1980年8月16日）