濟：不是一本正經地坐在教室里。

周：你自己採取什麼方式教學？

濟：佛教強調應機設教，如果有條件做到，當然是最理想的。但在教界目前的狀況下，有能力進行引導的師長奇缺，這就需要建立一套大眾化且可複製的模式，才能滿足社會日益增長的需求。我們目前的重點，就是建立三級修學模式。這種模式不僅要讓有限的教育資源發揮更大作用，還要保障它的純度，不致因為大量複製而出現偏差。每個生命都有共同的核心，修學也不例外，掌握這個特質，就可以從共性入手。

濟：我有大概的課時評估，但沒有很具體的計劃。講解經論主要是對研究所的學生。面向社會舉辦講座時，需要特別考慮聽眾的接受能力，如果他們聽不懂，或者覺九九藏書得沒用，可能就坐不住了。研究所學生有一定的學習基礎和連貫性，講起來比較輕鬆。

周：這個共性應該是更本質的東西。

濟：我有幾種方式。一種是在研究所上大課，有六十多個學生，大家席地而坐，像古代的書院，我也盤腿坐在上面。我沒有PPT和板書，從頭講到尾，還會留一定時間和大家交流。此外，研究所有四個方向的研究生，他們平時都有帶著學習的老師。我會不定期把他們找來，在庭院里，讓他們每人談談近期的學習情況，彙報一下心得。我再根據每個人的情況和他們講一講，比如認識有什麼問題，或方法上還要注意些什麼。我會根據研究生的不同專業做些指導，平時主要靠他們自己學習。

周：研究所ｒｅaｄ•９９cｓw•coｍ學生是一塊，社會大眾是一塊，還有沒有別的？

周：這是一種最自然的狀態。

周：尼采說過，哲學是不能在課堂上講的，因為哲學需要一種思考狀態，你不能保證自己在課堂上出現這種思考狀態。

濟：我講課會有一本原著，做筆記，畫重點，就這一本。

濟：真正的哲學思考，來自放鬆的狀態。只有在最放鬆的狀態下，才會出現靈感的火花。

濟：佛教界的傳統教學，也是一個法師或禪師，帶領一幫弟子，在水邊林下，或研究經論，或參禪悟道。可惜，目前整個佛教教育都偏向學院式，已經偏離佛教自身的教育傳統。學院教育著重知識性和綜合性，一學期要學五六部經論，如果文化基礎不是特別好，聽懂都九_九_藏_書不容易，更談不上深入理解和運用。而佛教教育有自身的目標導向和方式方法，是有次第地修學一部經論，專研一個宗派，不僅要深入理解，還要實修實證。這樣的學習比較紮實。

周：現在大學教學基本也是灌輸式的。

濟：書院的修學內容是我精心規劃的。如果把生命理解為一個產品的話，它的成長也需要經過設計。這個產品有哪些潛能？如何去開發它？此外還要評估，這個產品目前的狀態如何，離我們希望的品質差多遠？如果它已經形成不良品質，又該如何改造？對多數人來說，現在的觀念和狀態，往往是被動而非主動的選擇，是迷妄而非智慧的選擇。換言之，是在不知不覺中鑄造了這個生命產品。在這種情況下，要成就一個優秀的生命品質九九藏書真的很難。

濟：還有就是菩提書院，這是特別為在家居士學佛量身定製的，也是我最重要的弘法項目。這是一所沒有圍牆的心靈學院，修學內容包括初、中、高三級，修學方式分為個人自修和班級共修。對於怎麼自修，怎麼討論，有一套詳細的操作流程。現在學校的學習往往是被動的、單向的，缺乏交流，而且偏向知識性。我們提倡的是一種主動的、交流互動式的學習。學員平時根據課程設置自學、看書或觀聽音像，然後每周聚在一起交流對法義的理解，以及佛法在生活中的運用和心得。我們還會把學得好的學員培訓成輔導員，帶領新加入的學員一起修學。學院式的佛教教學，一是內容龐雜，缺乏次第；二是面面俱到，不易深入；三是被動聽講，缺乏交流。菩九_九_藏_書提書院的修學設置恰好糾正了這幾個問題。首先是內容明確，次第清楚；其次是深入學習，反覆聽聞；第三是主動學習，坦誠交流。這樣的方式，效果比學院式的教育好得多。

濟：我們現在也在廊下（按：當天談話是在北京法源寺憫忠閣廊下進行的）。

周：你講課有備課提綱嗎？

周：這就要看造化、看運氣了。你只能是針對一般情況設計，很難個別化地設計吧。

周：對，柏拉圖的學園，延續了幾百年。亞里士多德是廊下學派，古希臘的建築都是大殿和大走廊，哲學家就帶著學生一邊散步一邊聊天。

濟：過去的哲學家搞一個學園，自己帶一班學生在那裡，修身養性，探討人生問題，這種狀態很有意思。

周：估計那時候都沒有教室。

周：每一課講哪一段，這有計劃嗎？