周：好厲害啊。德國哲學家萊布尼茲提出單子論，說宇宙是由單子組成的，每個單子都是一個小宇宙，都反映了宇宙的整體狀況。和杜順的說法有一點相似，但比他晚多了。

濟：從唯識的角度來說，我們認識的世界，沒有離開我們的認識。唯識學否定遍計所執相，是要否定我們對依他起相的錯誤認識，建立對依他起相的正確認識。而依他起相的存在也是由認識和所認識組成，本身沒有離開認識。所以，唯識學並不認為具有獨立在認識以外的現象世界，這也是「諸法唯識」這一理論成立的關鍵。

周：用哲學的語言說，遍計所執是受慾念、偏見等等支配的錯誤認識，現象世界在這個錯誤認識中呈現，就是雜染的依他起相。去除這個錯誤認識，現象世界在正確認識中呈現，就是清凈的依他起相。但是，什麼是判斷認識正確和錯誤的標準，也是一個難題，因為現象世界本身有待于認識，不能提供這https://read.99csw.com個標準。為了解決這個難題，尼采從認識之外尋找標準，這個標準就是效用。他認為，認識就是解釋，評判一種解釋的好壞，就看它是使生命向上還是向下。

濟：對。佛經中說：不管佛陀出世或不出世，它都是這樣。

濟：另外，關於遍計所執相和依他起相的關係，首先要知道，依他起相分為染凈二種：雜染的依他起相沒有離開遍計所執。凡夫不能正確認識依他起相，產生遍計所執相；因為遍計所執熏習雜染有漏的種子，成為未來依他起相生起之因。而清凈的依他起相是源於正確的認識，無漏的種子，與凡夫的遍計所執是不相關的。

濟：至於對圓成實相、真如的認識，唯有開啟根本智才能通達，不是有漏意識可以認識的範疇，也是理性無法抵達的。

周：這麼看來，在否認有不經過我們認識處理過的客觀世界這一點上，佛學和現代西方哲九*九*藏*書學是基本一致的。

周：如果本相是指世界的整體，由一和一切的關係組成，這個觀點很有意思。宇宙中的每一個點，都和其他無限的點有聯繫，由此組成一個完整的宇宙。這個觀點從西方哲學來說，是很晚才達到的。尼采說，我們怎麼來描述這個世界呢？這個世界有無數的點，其中每一個點都和其他無數的點發生聯繫，因此，世界就是關係世界，是每一個點與其他一切點的關係的總和，實際上是無數的點與無數的點之間關係的總和。

濟：宇宙中任何一個點為什麼能和整個宇宙發生聯繫？憑什麼這麼說？華嚴宗對這方面闡述得特別清楚。華嚴宗有個祖師叫杜順大師，唐朝人，專門寫過《華嚴五教止觀》，說明宇宙中任何一個點為什麼能和整個宇宙發生聯繫。他的觀點是「理不可分割」，即每個現象的當下，都蘊含著空性的「理」。這個「理」是不可分割的，所以任何一個點都能和其他九-九-藏-書的點連在一起，同時也蘊含宇宙的一切。如果可以分割的話，就各是各的了。

濟：唯識學認為，透過差別現象，一切法還有平等、無差別的空性本質。《解深密經》說到勝義空性有四個特徵：一、超越語言和二元對立，二、超越理性思維，三、與現象的關係不一不異，四、遍一切一味相。事物的存在是個體現象，而空性是整體、共相，所以「一」才能和「一切」聯繫起來。換言之，宇宙中任何一個點，都可以和整個宇宙聯繫起來，因為它們有共同的實相。如果沒有內在聯繫，就不可能形成這種關係了。《華嚴經》說「一即一切」，告訴我們，每個「一」都蘊含一切。因為每個「一」的當下是無限的，當然這種認識必須建立在空性慧的基礎上。唯有開發出內在覺性，才有能力通達。所以，能不能見到實相，是取決於我們的認識能力。人總是活在自己的經驗中，活在有限的認識中，而有限是不能認識無限九九藏書的。唯有開啟無限的智慧，才能通達無限的空性。

周：我想把唯識的三性理論和西方哲學做一個比較。康德以後，西方哲學談到現象世界，有兩個含義：一個是呈現在我們認識中的世界，相當於遍計所執；另一個是處在互相關係中的世界，一切事物都不能獨立存在，只能由它和其他事物的關係來定義它是什麼，相當於依他起，即緣起的現象世界。但是，談到這二者的關係，好像和佛教有一個很大的不同。現代西方哲學強調，離開我們的認識就沒有關係，事物之間的關係是我們從一定角度去認識才存在的。如果沒有一個認識者，沒有一個認識的視角，事物之間就不成其為關係。從不同的視角去看，事物之間的關係也不同，這裡有一個透視原理。這實際上就是說，現象世界不能離開認識而存在，依他起不能離開遍計所執而存在，兩者是二合一的東西。當然，西方哲學也承認認識有正確和錯誤之分，比如培根說的各種read.99csw.com假象，以一概全的邏輯錯誤，這個意義上的遍計所執是要否定的。但是，不論正確還是錯誤，是認識就是主觀的，不存在絕對客觀的認識。如果沒有認識者，也就不會有現象世界。所謂現象世界，歸根到底就是呈現在我們認識中的世界。世界對於我們來說只有一種存在方式，就是呈現在我們的認識之中，不可能以任何其他方式存在。由此就有了進一步的推論：只存在現象世界，不存在本體世界。你只要一認識就是現象，就不是本體。所以，不存在一個所謂的世界本相。現代西方哲學反形而上學，反的就是這樣一個世界本相。在這個意義上，它好像是否定圓成實的。佛學最早反形而上學，但認為世界有一個本相，西方哲學沒有這個東西。

周：就是說世界有一個本來面目，有一個本相，即使世界上任何人都不具備認識它的智慧，它的本來面目仍然是這樣的，仍然是客觀存在的，對嗎？

周：空性是圓成實嗎？圓成實是怎麼回事？