周：關於自由，西方哲學區分兩個概念，一個叫內在自由，一個叫外在自由。外在自由主要指政治自由。像英國的洛克、亞當·斯密、約翰·穆勒等自由主義哲學家，所討論的是一個社會怎樣才能保護好每個人的自由，怎樣建立一種秩序，使每個人都可以追求自己的合理利益，同時不允許侵犯他人的利益。這是政治自由的概念。此外，馬克思還強調一個外在自由的概念，叫自由時間，強調人和動物最大的區別在於，人的活動是自由的，人不只是為了生存而活動，還有高級的能力，作為真正意義上的人的活動，發展這種高級能力本身就是目的，不應該讓它為低級的物質性生存服務。為了做到這一點，就必須變革所有制，以保證每個人只用少量的時間從事謀生所需要的活動，而擁有大量的自由時間來發展自己的能力。我想知道，佛教是如何看待自由的？

濟：至於理https://read.99csw.com性，在很大程度上與教育有關。我們處在不同的社會，接受不同的文化，就會建立相應的理性。但社會和文化可能會傳遞錯誤的價值觀，這就使理性出現偏差，甚至把人導向毀滅。反之，如果我們接受智慧的文化，就能建立健康的理性，這是修行必不可少的基礎。當然從究竟意義上說，理性是無法直接抵達真理的。

周：人陷在一己的情感里，當然是不自由的，原因在於利害的計較。如果擺脫了利害的計較，就能夠通過情感體驗領悟宇宙的真理，進入自由的境界。其實蘇東坡就是這樣的。

周：在德語里，表達理性這個九_九_藏_書概念的有兩個不同的詞，一個是Verstand，指邏輯思維的能力，另一個是Vernunft，指直接把握世界本質的能力。我們有時把前者翻譯成「知性」，以與後者相區別。Vernunft實際上是一種偉大的直覺，超越了概念思維，能夠直接感悟事物的整體。

濟：佛教認為，如果沒有解決認識的困惑和心靈的煩惱，一切生命都是不可能真正自由的。很多人追求社會環境的自由，物質條件的自由，覺得自由就意味著為所欲為，或想幹什麼就能幹什麼。事實上，我們擁有得越多，所受的限制也越多。我們往往在追求自由的同時，製造著束縛，製造著不自由。

周：我覺得不能否認改造社會環境的重要性，當然，佛教的關注點不在這裏。除了外在自由，還有一個內在自由的概念。如果我們把人的精神能力分成智、情、意三個方面，內在自由相應reaｄ.9９ｃsｗ.coｍ地也可以分為三個方面。第一，從智來說，是理性自由，就是獨立思考能力。強調理性自由，是西方哲學的傳統，從亞里士多德開始就是這樣。第二，從情來說，是情感自由，基本上是一種審美境界，我們的莊子是一個代表。第三，從意來說，是意志自由，就是精神上的追求，道德上的自律。儒家、基督教都強調這個方面，好像佛教也是這樣。

濟：這個認識和佛法有一點接近。佛法認為，真理必須靠證悟，而不是靠思維獲得。當然，證悟也離不開思維。佛法強調聞思修，就是通過聽聞正法、如理思維來建立正見，然後依此觀察世界，調整心行。當內心塵垢九九藏書越來越薄之後，才有可能破迷開悟，斷惑證真。

周：我的印象是，在自由的問題上，佛教關注的歸根到底是內在自由，而這個內在自由超越了智、情、意的心理層面，是一種覺悟生命真相以後達到的狀態。

濟：自由，佛教中的概念是自在。在很多寺院，都能看到「得大自在」的匾額，既體現對這一境界的景仰，也昭示佛弟子的努力目標。而在經論中，「自在」一詞更是頻頻出現，僅《大正藏》就有近六萬個，從方方面面對此進行了演繹。那麼，究竟什麼是自在？核心不外乎兩點，一是沒有困惑，即認識的自在；二是沒有煩惱，即心靈的自在。可以說，一切自由都是建立在這兩種自在的基礎上。另外，《華嚴經》講到十種自在：一命自在，可以自由選擇住世時間。二心自在，心靈沒有掛礙。三財自在，具有自由支配的財富和生活條件。四業自在，能自由地做利他事業。五生自在，可以自read.99csw.com在選擇投生。六願自在，所有的願望都能實現。七信解自在，有能力認識真理和智慧。八如意自在，具有超常的神通能力，可以自在運用。九智自在，智慧無礙。十法自在，能自在說法。十種自在包含了內在自由和外在自由。佛教認為境由心造，有了內在的自由，才能真正實現生命的外在自由。因此，佛教更看重內在的自由。

濟：動物通常是活在感覺和經驗中，而人有理性，當他以開放的心態面對這個世界時，就可以跳出原有的感覺和經驗。從這個意義上說，選擇空間會更多。但我們現在說的理性也好，情感和意志也好，是不是就能抵達自由呢？可能是另一個問題了。人面對情感能自由嗎？很多時候，我們是身不由己的，所以才會有「借酒消愁愁更愁」的無奈，有「不應有恨，何事偏向別時圓」的感慨。即使在我們覺得自己可以把握的時候，也往往在不知不覺中，陷入「被控」和「被選擇」的陷阱。