第四十二次口述
季羡林：對。我以前不加入任何黨派的，我一輩子也沒有加入國民黨。有幾次集體加入，我也沒有參加，原因是我對蔣介石十分瞧不起，認為他是個流氓。這個人我見過，我跟你說過，沒有好印象，原來也沒有好印象，他就是騙人。當時重點是抗日，他是又想攘內，然後抗日。攘內就是消滅共產黨，蔣介石這個人哪，他一個是壞，一個是蠢。那個蠢哪，其愚不可及也。魚與熊掌，兩者不可得兼，他又想抗日留名，又想消滅共產黨。他有這個想法，（從他自己來說）當然沒有想錯。我跟你說過，當時有個順口溜，蔣家的天下，陳家（陳果夫、陳立夫）的黨，孔家（孔祥熙）的銀行，剩下的是宋家的，不好聽了，這個詞。為什麼呢？宋美齡、宋慶齡、宋藹齡三個都是女的，宋家的什麼東西，我不用說，你也就知道了。我聽說陳立夫晚年有轉變，包括對共產黨啊，有好感了。
蔡德貴：先生，順便問一句，您一共學過多少外語？
蔡德貴：那時候特別需要老知識分子入黨。
季羡林：我們那時候就是背。他這個老師要講，如果沒有一個大學教授的水平啊，也講不了的，所以只能背，那個私塾老師怎麼講得了呢？講中國歷史上對開天闢地的看法，私塾老師他連知道，都不知道，他怎麼講啊？重要的，你講中國哲學史，首先得從這裏講啊！那「人之初，性本善」，裏面很大的問題，這隻是一派的看法，並不認為性善，而且是儒家一派的看法，荀子就講性惡，也是儒家。
季羡林：嗯。這就是恩格斯講的啊，大自然對人類的報復。那個自然辯證法現在好像不大講了，其實那還是馬恩，真有水平。
蔡德貴：我查閱了，您的《商人與佛教》收入《季羡林文集》第7卷。電腦也上網，可以看了，但是掃描的辨識率低，錯誤很多。大概6萬多字。
蔡德貴：您除了《書經》，還背過《易經》嗎？
季羡林：有用處。所以我現在這個看法，現在年輕孩子啊，多背點書，有好處，特別是多背點詩，年輕孩子最少能夠背幾十篇詩，我這個詩背得不少，甚至於後來那個很長的，像《長恨歌》，都能背，現在不行了。《琵琶行》，當時都能背。我們那時候到了高中時期，我們那個高中寫文章都是文言，一直到北伐軍，那時候是什麼什麼軍總司令，蔣中正，從那時候，就是軍閥混戰結束了。蔣家的天下了。
季羡林：不是外國語學校，那是小孩的。就是現在的北京外國語大學。
季羡林：現在有個提法，弘揚國學，從娃娃抓起。我寫過這個字幅。
蔡德貴：您小時候背過不少東西。包括《書經》，您都背過的。
蔡德貴：那時候教師的法寶是打板子。現在不能體罰。
蔡德貴：昨天聽仲躋昆老師說，賀劍城寫了一本書，裏面談到您。是不是應該跟他要一本啊？
季羡林：那倒不一定。因為那些教員的英文哪，有的也是很蹩腳的。
蔡德貴：在清華學過希臘文和拉丁文嗎？
季羡林：沒見過。
2009年2月5日下午2:40～4:30
季羡林：對。
季羡林：我從來沒有那種想法，那是傻瓜說的話。西方文化照樣發展。
季羡林：嗯。其實那時候我對國文，沒有下多少功夫，英文在全班第一，尚實英文學社，我是下過功夫的。國文有一個姓韓的，叫韓雲鵠，他比我高。我只能承認。可是那老師髮捲子的時候，還有一個習慣，把不好的卷子先發，最後留兩份或者三份，當時我就承認，不如韓雲鵠。因為我的面也太廣，他就一條，就干國文。
季羡林：課本上沒有，連老師也九九藏書沒有造出來。
季羡林：應該。我自己寫吧。
季羡林：我後來經常引用恩格斯的一句話：「我們不能過分陶醉於我們對自然界的勝利，因為對於每一次這樣的勝利，自然界都報復了我們。」後來有人告訴我這是恩格斯在《自然辯證法》中說的。我很早的一篇文章說，講到，氣候變暖就是報復之一。氣候變暖這個事情，不能等閑視之，為什麼原因呢？因為暖到一定的程度，南極的冰山要脫離基地，向大海游去，邊游邊化，有人預測，如果南極的冰山都融化了，海平面要升高5英尺。這海平面真要升高5英尺，那不得了啊，好多國家就沒有了，像馬爾地夫，就沒有了。就是咱們沿海地區也沒有了。
蔡德貴：您這一輩子，背很多書，多背點有好處。
蔡德貴：哲學是可以按照自己的邏輯講下去的。
蔡德貴：董秋芳老師是對您回家奔喪文章評價高了。
蔡德貴：就是西克、西克靈編的。
蔡德貴：錢文忠在「百家講壇」講《三字經》就是通過講故事，把故事串起來，就好九*九*藏*書懂了。
蔡德貴：我們小時候都是學俄語。
蔡德貴：當時韻律的小學啟蒙有了嗎？
蔡德貴：您的很多文章，包括《「天人合一」新解》等引用率很高了。
蔡德貴：您給錢文忠講過吐火羅語嗎？
季羡林：都沒學，不學現代的。
季羡林：北京有一個外國語學院，（解放初是）師哲是校長。
蔡德貴：為什麼非出這個題呢，那課本上有嗎？
季羡林：對。
蔡德貴：王崑玉老師對您的文章評價，簡勁、暢達。
蔡德貴：您還翻譯過馬恩著作。
季羡林：嗯。
蔡德貴：您出過的，給我送過一本。聖嚴法師去世了，您知道了？
季羡林：後來在清華這個外語系啊，它有幾個專業，有的英文為主，有的德文為主，俄文為主，我是德文為主的那個專業。
于北京
季羡林：就是背。後來到了高中還是背，背《書經》，那老師也講不了。那個老師外號叫「大清國」，張口就說，你們民國，我們「大清國」。他忘記，「大清國」是滿洲人的。他不是忘記，他也不懂，「大清國」是滿族建立的。他也不能講。學生就是背，「曰若稽古，帝堯曰放勛，欽明文思安安。」講不了的。什麼叫「曰若」，講不了的。
蔡德貴：他給大陸題寫了很多弘揚傳統文化的字幅。
季羡林：沒有。
蔡德貴：他和黃宗鑒是您的入黨介紹人啊！
蔡德貴：還有俄文。
2009年2月5日下午4點
蔡德貴：嚴格的，韭菜和大蒜都是葷的。聖嚴圓寂之後，林青霞還專門從香港到台灣去三叩頭。她對聖嚴的境界還是很欽佩的。這麼多年，您的佛教研究最滿意的還是語言學方面的吧？
季羡林：我的希臘文沒有程度，我怎麼比啊，沒有法子比啊！人家中學學了8年了，我沒程度。反正這個語言哪，跟梵文巴利文是一個語系的，實際上應該說並不難。我學過阿拉伯文一年多，讀過《古蘭經》。《古蘭經》非常明白、清楚。
季羡林：馬恩著作，一個大問題，我以前問過中央編譯局的一個局長，我說你們翻譯馬恩全集，依據什麼語言啊？他坦然回答：俄文。咱們現在的馬恩全集啊，是俄國人對馬恩的理解，不一定正確。這個事情是真的假的，我不知道。
蔡德貴：您跟他是很好的朋友，是不是應該發唁電？
下午4時左右，蔡德貴拿出箋稿紙，季老為老友的圓寂堅持親自撰文，發送唁電：
蔡德貴：您在高中翻譯了俄羅斯的作品，包括屠格涅夫的，不是從俄文翻譯的？
蔡德read.99csw.com貴：給哪個單位寫的呢？
蔡德貴：背還是有好處的。您從小背過好多中國古典。
季羡林：我聽說了。他應該送我一本。
蔡德貴：這是什麼時候的事？
季羡林：當然，好得多了。不但好得多了。而且二十字裏面兩個明月，李太白不會這樣做的。
蔡德貴：還有後來的吐火羅語。
季羡林：天地玄黃，因為玄燁而改動，沒有辦法解釋了。天地玄黃啊，這裏面包括很大的學問，中國的開天闢地的歷史，就是天黃地黑。天是黃的，地是黑的。黑就是玄，你改成元黃，完了，面目全失了。
蔡德貴：您學過孟加拉語、印地語嗎？
季羡林：對。
季羡林：嗯。
季羡林：當時啊，後來我知道，那些教師啊，都講不了。他自己也講不了，因為「天地玄黃，宇宙洪荒」，這個問題非常複雜的。他怎麼講得了呢？不是我從小，大概幾百年來，就是背，背就是《百家姓》、《三字經》、《千字文》，先背老三篇。後來我才知道，只能自己背，那個老師是講不了的。因為這個，比方「人之初，性本善」，六個字，「性本善」是儒家一派的觀點。「天地玄黃，宇宙洪荒」，誰也講不了。「天地玄黃」後來改過「天地元黃」，為什麼改元呢？因為康熙不是叫玄燁嗎？玄改成元，這一改，面目全非，玄是黑的，老百姓對開天闢地的知識，就是天黃地黑，這是基本的概念，天是黃的，地是黑的。黑是玄么，改成元，就沒有法子講了。
季羡林：西克、西克靈，還有舒爾茨，三個「S」。
季羡林：一年多。後來反正讀過《古蘭經》。
季羡林：七八種。
蔡德貴：元黃沒有辦法解釋了。
蔡德貴：您晚年對義理感興趣，是出於一種責任感。您主張東方文化會再現輝煌。
季羡林：就是最近幾年的事情。中央編譯局啊，一個領導，他說，根據俄文最可靠，我認為是不對的，馬克思、恩格斯寫的東西有德文的，有時候是英文的。一本書，我和曹葆華翻譯的，《馬恩論印度》，那是我們根據原文翻譯的，原文是德文的，就根據德文，原文是英文的，就根據英文。一轉譯啊，就發生錯誤。而且按道理講，原文是什麼文的，就以這個文字為主，這連小孩都知道，這是常識。
季羡林：聖嚴非常瘦，當時我想說，你喝點牛奶，可是，我不知道啊，這牛奶呢，算不算肉類，聽說有的嚴格的話，不能喝牛奶，和尚，不嚴格的話，可以。我不知道。所以，我就老替他擔心，可是說不出話來。
蔡德貴：您俄文也相當不錯嗎？
季羡林：塞爾維亞·克羅埃西亞語。就是南斯拉夫，不叫南斯拉夫語。因為那時候是這樣子，在德國考博士，得三個系，要一個主系，兩個副系。我的副系呢，選的是英文，因為我多年學英文，特別省力，以前學過的。另外一個副系，選擇斯拉夫語，但是這個副系規定光俄文不行，還得另外一種，要兩種，就選了俄語和塞爾維亞·克羅埃西亞語。
季羡林
蔡德貴：北大最早的哲學門，有個叫陳黻宸是最早講中國哲學的，給馮友蘭上過中國哲學史的課。據說他曾經講過，中國哲學史要是講短，一句話可以說完，要是長，可以永遠講下去的。馮友蘭說，陳黻宸講中國哲學史，從前三皇、后五帝講起，每星期四小時，講了一個學期才講到周公。馮友蘭問他，像這樣講，什麼時候可以講完。他說：無所謂講完講不完，要講完一句話就可以講完。要講不完就是講不完。您曾經說過，一百個哲學家，有一百個結論。
蔡德貴：您在清華上學用九*九*藏*書英文上課嗎？您英文很紮實，從尚實英文學社開始。
季羡林：我對這個教義啊，中國的學問不是分三種么，義理、詞章、考據。我的重點是考據，對這個義理啊，不感興趣。為什麼不感興趣呢？因為考據能看得見，摸得著，講義理啊，越講越玄，所以我對這個大學裡邊講哲學的老師，敬意不大。就是因為他公說公有理，婆說婆有理。
蔡德貴：您的三十年河東，三十年河西，有人機械理解，以為您說西方文化在21世紀不存在了。
季羡林：沒有人動員。
季羡林：第一篇文章是《讀徐文長傳書後》。徐文長。
季羡林：嗯。這個老的教育方法，也有它的好處。背了再說，慢慢就懂了。你要讓老師講，那老師是講不了的，就是背。「人之初，性本善」，那個老師講不了的。
季羡林：那個馬堅，馬老師他這個人，翻譯的不一定很準確。他不是那種學習語言的。
季羡林：嗯。就是西克，那個教授，我們的感情啊，就像我的爺爺。我那時候二十幾歲么，每天從研究所回家，都是我扶他，一直送到他家。他的家離我住的地方不遠，順路。西克是專門研究吠陀語的，就是梵文巴利文的老一代。他當時就說，我會的東西一定都教給你。
季羡林：知道了。
季羡林：沒有。英文為主。
季羡林：忘記了，弘揚國學，從娃娃抓起。反正不久，現在是2月了，去年下半年吧，很近的。因為我贊成這個提法。當時我有個想法呢，給這個真正研究中國文化的學者，中年、老年的學者，提出了一個課題，就是他們平常寫的弘揚中華文化的文章，都是一個調子，學者的調子，娃娃不懂那個啊！國學要從娃娃抓起，怎麼來抓，很難，怎麼讓娃娃了解，讓娃娃了解什麼是文化，這個都很難。現在讓我給娃娃講文化啊，我講不了。我們的講法，娃娃都接受不了。
蔡德貴：北京的一些國際學校，就是採取像過去私塾的辦法，讓小孩先背，然後講一些故事，效果很好。如「有朋自遠方來」，「德不孤，必有鄰」一類。中國的孩子現在採取這個辦法是不是也行？
季羡林：不行。我在德國學過。
蔡德貴：我們看過王靜齋阿訇的那個本子，比較好理解。但是通行本是馬堅的。
蔡德貴：後邊一句是舉頭望山月，低頭思故鄉。可能是後人改動的。
季羡林：沒講，沒講，有很厚的一本語法。
季羡林：我聽說了。其實造成這個溫度上升的國家，主要就是美國。他們說，日本哪，在這個海裏面建了一個油庫，專門收藏這個油，預備世界沒有油的時候，再拿出來使用。
蔡德貴：您也覺得看月光比明月光好。
蔡德貴：您和他交情還不錯吧？
季羡林：俄文是在德國學的。
蔡德貴：您俄文以外的斯拉夫語言，還有什麼？
蔡德貴：現在翻譯成中文的《古蘭經》，通行本是馬堅先生的譯本。
蔡德貴：韓雲鵠後來沒有名氣。查不到了。
蔡德貴：荀子在稷下學宮當了祭酒，相當於大學校長，他吸收了齊文化的因素，尤其是淳于髡的影響，淳于髡是他的老師，由於文化交流的結果，荀子形成了自己的風格，就是吸收齊文化的因素。
季羡林：對。
蔡德貴：是不是解放初俄文的力量強一些。
季羡林：也是有難度。
蔡ｒｅａd•９９ｃsｗ.ｃｏｍ德貴：英文是開始就學的。
蔡德貴：當時您的希臘文、拉丁文到什麼程度？
季羡林：原來是「床前看月光」。不過這個事還沒有了結，怎麼叫沒有了結呢？就是怎麼來的。應該是這樣子，先看看宋版的《李太白集》，看那上面是怎麼寫的。這個《參考消息》講，是從日本一個中學課本來的。它哪兒來的，它是這樣子，這個問題要研究起來，大了。就是中、日的文化交流，是不是它早就傳到日本去了，「床前看月光」。是不是，如果是的話，中、日的文化交流，正面的結果，就「床前看月光」從邏輯上講，比「床前明月光」好多了。而且不但是邏輯，就是作詩，二十個字裏面兩個明月，是忌諱的。我說，首先應該查查宋版的《李太白集》，看是明月光，還是看月光，你沒有事的時候，可以到北京圖書館善本部，看看明版的，或者更早一點的，查一下宋版的《李太白集》。看看到底是什麼？那個雕版哪，有人研究，晚唐就有了。再早沒有。
季羡林：我沒聽他講《三字經》。我們就是背。
蔡德貴：這個對大學中文系的學生也有難度的。
蔡德貴：按照您的說法，這都是損人不利己的事。
蔡德貴：當時有沒有人動員您入黨？
驚悉老友聖嚴法師圓寂，實深悲悼，謹電致唁。
季羡林：有可能。
蔡德貴：有的地方改動很有意思，如《靜夜思》。
蔡德貴：高中沒有學俄文？
蔡德貴：佛教您出過好幾部集子，您在台灣出過繁體字版的佛教著作。
蔡德貴：這門語言也能看書嗎？
蔡德貴：是外國語學校吧？
蔡德貴：您的阿拉伯語學多長時間？
季羡林：我們那時候的英文老師劉老師，是北大英文系畢業的，北園高中的時候。那時候英文的Not at all，這個典故，造一個句子，在課堂上問學生，先問那些不行的，最後就問到在班上，數一數二的。用Not at all，造一個句子，那天連那個老師也造不出來，始終不知道怎麼造句子。Not at all，當一個詞用，就是中文的「小意思」，不算什麼，Not at all，可是造一個句子，說I don't know you at all，這就不行。那天那一堂上，連老師在內，Not at all，都造不成。到現在我也不知道怎麼造啊！Not at all，造一句子，不是一個單詞，單詞是很簡單，「小意思」，算不了什麼，造成句子就不行。連老師也沒有造出來，始終不知道怎麼造。
季羡林：對。
季羡林：差不多。
季羡林：不是，是從英文翻譯的。
蔡德貴：現在北冰洋據說冰所剩無幾了，北極熊都找不著家了。
季羡林：當年我們念書的時候啊，不是我那個時候，在我之前就是背。開始啊，私塾先生從來不講，後來我一想，他也講不了。私塾先生沒有那麼大的學問，就是認幾個字。講不了，也不能講。就是背。你也別問。那時候，學生也不問，「人之初，性本善，性相近，習相遠」，就是背。背的多了，你慢慢就懂了。
季羡林：沒有。也沒有人教。當時我們請陳寅恪先生講梵文巴利文，陳先生說不能講。我學過英語、德語，到德國以後考慮過學拉丁文和希臘文，有人就說，學這些語言，你沒有辦法競爭，因為那個德國中學裡邊學8年拉丁文，致辭可以用的。當時我不知道有梵文巴利文。後來去看教授有什麼課，一看梵文、巴利文，就選擇了。瓦爾德施密特教授開的，我跟他學習了一學期以後，他問我是不是要學下去，我說學下去。所以後來的博士論文哪，是他給的題目。