蔡德貴：實際上文字的多元化，也就是文化的多元化。

季羡林：嘴裏嚼著咖啡豆。德國麵包店裡的店員，這麼，嗯，嗯，咖啡。於是乎，就拿麵包，換這個咖啡豆，中國人就拿這個麵包，下鄉去換這個，倒騰東西。

蔡德貴：後來統一到和諧的理念，家裡沒有矛盾了，很有意思吧。

季羡林：我提到過啊？

季羡林：對。很有意思。

潘石屹：那也不錯了。

季羡林：也沒有那麼大的罪名。主要是當時啊，國民黨政府腐朽不堪，（政府）也不管這些人，這些人呢，也不願意跟國民黨那個公使館打交道，如果打交道，必須（給他們）送錢。叫我去當什麼翻譯呢？就是我給那些沿街叫賣的小販當翻譯，德國那些老太太，沒有事干，就告到法院，這些小販苦得很，十幾個人住一間房子。死了一個人，就把護照接過來了，改換姓名。

季羡林：嗯。

季羡林：就是土豆，四五斤，一頓都吃了。

蔡德貴：等於發了個大財啊！

季羡林：要不然，他沒有法生活啊！

蔡德貴：有一次，您在德國還幫著人家到鄉下去收蘋果，回來的時候給了您一些土豆，您一鍋都煮了，一頓都吃了，餓得一頓都吃了，那是四五磅啊！

季羡林：就是。就是。

蔡德貴：他的家庭也很有意思。他起的名字是中西合璧。

季羡林：嗯。

季羡林：有報酬，獎了。你來獎多少錢，不來，罰你多少錢。都講明白了，兌現了。

李楠：可以豐富英語的詞彙了。

季羡林：哦，這樣子的。

季羡林：你去過敦煌嗎？

季羡林：那時候，念俄文，俄國不是有一個Министр Императорского，Imperial minister，巡按使，中國翻譯是巡按使。

蔡德貴：發明五筆字型的是王選嗎？

蔡德貴：果戈理的。

蔡德貴：有一次，您跟陳省身在觀天文，是什麼時候？

蔡德貴：沒有。

樓敘坡：不是。叫王什麼來著？

潘石屹：現在沒有矛盾了。

蔡德貴：越南是把漢字完全廢除了。韓國原來也是取消漢字。可是韓國最近覺悟了，韓國政府發布消息，決定提倡它的國民恢復漢字。日本也在獎勵read.99csw.com學漢字的人。

潘石屹：用拼音。

潘石屹：您是最有精神財富的，全中國。

蔡德貴：不折騰是您一錘定音了。

蔡德貴：可惜去世了。百年校慶期間您和他坐在一起，但是頭幾年就去世了，太可惜了。

蔡德貴：詞是另外的了，長短句了。

蔡德貴：是什麼裡頭擱幾個咖啡豆，讓他們聞香味？

季羡林：我知道。不過，他這個話，多少有點問題。為什麼呢？什麼叫絲綢？我們講生產絲綢的蠶繭，那不是北方的東西，淄博那個地方生產的蠶繭和南方的不是一樣的。所以淄博的絲綢，不是南方的蠶絲，是本地的柞蠶生產的，桑樹的蠶絲是南方的。這兩個現在有人把它們混起來了，其實是兩碼事。

季羡林：長安？它不完全是北方，當時長安、洛陽是中國的文化、政治首都。中國呢，這邊山東一些小販，就是起初，帶著山東這個柞蠶，往西走，就邊走邊賣，賣了以後呢，再買別的東西。從陸路一直走到羅馬，那時候沒有海路。有一次，我跟你講過這個故事，在哥廷根旁邊，有一個大城，叫卡塞爾。那卡塞爾法院，忽然給了我一張傳票，說請你來擔任翻譯，來的話，我給你多少多少錢，你不來的話，我就罰你多少多少錢。那我只好去了。去了以後呢，那時候，咱們中國人到歐洲，不像現在這麼正規，有護照，有簽證，（那時）沒有那一套。他們就是帶了柞蠶絲，隨走隨賣，賣了以後再買本地產品，再往前走，一直走到羅馬帝國。咱們中國的小販有這個習慣，沿街叫賣。他們這個西方啊，沒有這個習慣。所以那卡塞爾的法院，叫我去幹嗎呢？當翻譯，就是給這些沿街叫賣的人（當翻譯）。為什麼呢？因為西方沒有這個習慣，一個愛管閑事的老太太，告到法院，說一個小販，不顧當地習慣，在街上喊。這個人不會德語，讓我去當翻譯，而且這個人哪，沒有現在正式發的護照，一個人死了，別人就把那個人的護照借用了。

蔡德貴：兩口子都把錢看作身外之物。大把大把往外撒錢。去年四川地震我不知道您捐了多少錢。

蔡德貴：有關國內文化的部分，九九藏書漢滿蒙回藏的都談到了，還有敦煌學您還沒有說到。

……

季羡林：七言一句念起來正好，八言的念起來太長了。七言正好：朝辭白帝彩雲間，千里江陵一日還；兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。這七個字正好。

蔡德貴：她小時候，12歲左右離開北京，到香港念中學、到英國念大學，拿碩士學位，接受西方教育。潘總是綜合思維，張欣是分析思維。原來我不知道是真的假的，好像家裡還有點矛盾。

李楠：先生還翻譯了不折騰。

季羡林：我喜歡李義山的。

季羡林：結果那個裡邊有兩個人，餓得，他說我想把地球都吃下去。後來我想，我也想把地球都吃下去，沒有東西吃啊，可是怎麼吃啊！

蔡德貴：這個現在基本實現了。現在一個小女孩，一天打幾萬字，沒有問題。您的那篇長篇的《商人與佛教》，一個女孩一天就打出來了。現在基本實現了。

蔡德貴：先生背了幾百首詩。

潘石屹：滾瓜爛熟。

季羡林：陳省身？忘記了。陳省身是數學家，南開的。當時成立一個文字改革委員會，那個吳玉章啊，在延安哪，就提倡拉丁化。當時啊，提倡文字拉丁化，就是革命的象徵。

蔡德貴：現場的翻譯就直接使用漢語的拼音化了。上次您說可能在英國成為英文里的中文外來詞了。

樓敘坡：五筆字型很快。

蔡德貴：排得比較稀，是200多頁。實際上大概6萬字。一個女孩打五六萬字沒有問題。我不行，我一天打2萬字，就不錯了。

蔡德貴：沒有文字也就沒有文化了。可惜的是我們的文學作品，沒有辦法翻譯的。有些詩，只能意譯，內容可以翻譯，但是形式不能翻譯。

潘石屹：地震一共捐了2200萬。

季羡林：兌現了。

季羡林：那就不得了。

季羡林：這個愛字裏面有個故事。我為什麼這個愛字，要寫上心字。因為我那年去泰國，有個僑領鄭午樓，泰國僑領之一，僑領最大的，問我，中國簡體字，這個愛字沒有心了，沒有心還怎麼愛呢？（另外還有親字不能見，聖字沒有王）所以我以後寫愛，一定加上這個心字，不要心了，怎麼愛？對我印象很深。httｐｓ://rｅad•９９ｃｓw.ｃｏｍ簡體字啊，本身有些問題，簡體字背後啊，有一個故事，什麼故事呢？有人哪，這個人不說是誰了。這個人要廢除漢字。

季羡林：那個我的想法啊，永遠辦不到的。而且也無聊得很，世界本來就是各種現象並存的，那麼，語言統一化，那是不可能的。世界語是Esperanto，那個詞本身裡邊，包括一種希望，一種想象，世界用不著搞一個世界語。用不著搞，因為每一種文字，有它的背後的文化背景，有的是幾千年的。我們這樣的世界文化是百花齊放，你如果統一成為一種文字，那是索然寡味的。

季羡林：而且死了一個人，這一個就把護照拿了，改換姓名。因為他沒有辦法和公使館打交道，跟公使館打交道，必須交錢。後來那個人告訴我說，「季先生，沒有什麼了不起，就是我們沿街叫賣，德國一些老太太沒事幹，就到法院告了狀，沒什麼了不起。」我翻譯也就是這些玩意兒，沒什麼好翻的。後來，那個人說，你別管，我們這裡有好吃的，犒勞你一頓。那時候啊，食物啊，很難得。城裡啊，根本沒辦法。他們有的，那個土耳其人，幹嗎呢？嘴裏啊，嚼上幾粒咖啡豆，它有香味啊，到麵包店裡邊，讓售貨員聞到咖啡的香味，售貨員一聞，哎呀，咖啡，他們喜歡咖啡，就是買不著，於是乎就達成了交易，什麼交易呢？就是拿這個咖啡豆換麵包。我們中國的小販拿了麵包，到鄉下去，換他需要的東西，鄉下沒有（麵包）。讓我去翻譯，就是這些沿街叫賣的小販（的官司）。他姓名也換，為什麼原因呢，因為死了一個人，護照就換過來了，你搞不清楚。我到那兒以後，看到十幾個人住一間房子。中國人拿麵包下鄉。

季羡林：哦。《商人與佛教》，一本書啊。大概有200多頁吧。

蔡德貴：潘總這個人我覺得，是個怪人，他房地產搞得非常好，他寫書，追求精神的提升。

季羡林：有桑樹，我說這個南方蠶絲不是桑樹，就是蠶繭煮了以後，再把它拉成絲。這個桑樹啊？北方是不是叫柘樹？潭柘寺的柘。我不敢說。

蔡德貴：您欣賞李義山的唯美主義。

季羡林：嗯。

ｈttｐｓ://ｒｅad•９９ｃsw.cｏm季羡林：很可惜。

蔡德貴：桑樹養的蠶就是桑蠶，淄博的是不是叫「柞」？是「柞」，柞蠶。

蔡德貴：那麼苦啊！

季羡林：怎麼叫不折騰，成大家常用的詞，製造麻煩就是折騰，trouble making，不折騰就是不製造麻煩，no trouble making。大家後來還是贊成我這個解釋。

季羡林：我是窮光蛋啊！

蔡德貴：換了以後再到小城去賣。

蔡德貴：那就是說，桑樹的蠶絲，最早還是南方的啊？

蔡德貴：您一下子捐了23萬。您已經很了不得了，因為您的錢都是爬格子爬出來的。

蔡德貴：但是長安也是屬於北方啊！當時是首都。

蔡德貴：他是甘肅天水人，土老帽，小時候，窮的，父親褲子的一條腿，母親褲子的一條腿，拼湊起來，才有自己的褲子。小時候沒有離開天水。他的夫人張欣，是公司的總裁。潘先生是董事長。

蔡德貴：真兌現了。

潘石屹：我們最早接觸還是從蔡老師這裏。

蔡德貴：提到了。法院講的報酬兌現了沒有，給錢了沒有？

季羡林：一般講起來，都說是西安。應該再遠一點，洛陽。

李楠：特別叫絕。

蔡德貴：這個小故事，您好像在《留德十年》里提到過。

蔡德貴：就是和傳統徹底決裂。

季羡林：有的翻譯成《欽差大臣》。

季羡林：嗯，去過一次。我在那裡住過幾天。敦煌那個本地啊，那個水啊，苦，又咸，不能喝。人飲水呢，靠什麼呢？靠一個部隊，每天到敦煌縣去運這個清水，運到石窟，供人喝，要是洗啊，就用本地的水。這個敦煌的意義啊，我說從世界文化來講，是東西傳遞的，從東方傳到西方，從西方傳到中國。這中間就是絲綢之路。絲綢之路在世界文化史上，占很重要的地位。為什麼原因呢？因為世界文化啊，無非兩大重點，一個是中國文化，這個不用說了，另外一個是古代的希臘、羅馬文化，世界別的地方沒有產生這麼重要的文化，而這個文化交流的通道，就是絲綢之路。

蔡德貴：不是，不是。他經商，把錢看成身外之物了，已經是超脫了，他兩千萬、三千萬往外打出去了。去年金融危機這麼厲害，今天中read.99csw.com午我和他聊天，他的公司去年的稅後淨利潤是17億多。很了不起的。

季羡林：形式是這樣子。每個國家的文學發展啊，都有每個國家的規律，它不一樣。決定於什麼呢？決定於這個文字的本身。中國是單音字，而且中國發展很有意思。最早是四言詩，關關雎鳩，在河之洲。後來發展到五言，再後來就不是五言，後來到七言。沒有發展成八言、九言的。因為那個文字決定了，八言、九言的沒有法念。七言（一句念起來）正好。

蔡德貴：冒名頂替了吧？

（潘石屹、樓敘坡、李楠拜訪，先給潘石屹題字：和諧、和為貴。在寫「愛國、孝親、尊師、重友」的時候，對我們在座的人說話。）

季羡林：現在還有這種蠶。

蔡德貴：您是在當北大副校長的時候去過一趟的吧？

季羡林：現在啊，這是聰明人，聰明人。因為科學進步啊，永遠沒有停止。說不定，將來方塊字比這個字母，傳播消息的速度還要快，說不定。

季羡林：王選那個激光照排，很不簡單。

蔡德貴：他說，您是最有精神財富的，所以我對潘總也是很佩服。

季羡林：土洋結合。

季羡林：誰要提倡，誰就是革命者。

蔡德貴：是不是《欽差大臣》？

季羡林：應該去看一看。

季羡林：哎呀，了不起。

樓敘坡：還有人推廣世界語呢。

季羡林：漢字啊，是廢除不得的。世界文化的特點之一就是有這個漢字。怎麼能廢除呢？有一陣子，1954年日內瓦會議，西方用字母的國家報道得快，咱們不用字母的報道得慢。結果就有人主張啊，漢字字母化。字母化啊，實際上這個科學發展啊，說不定，用字母的國家，可能不如我們不用字母的國家快。科學發展前途無限，不敢說。（使用）字母國家有一個例子，越南語，越南語是那個拉丁字母，頭上戴帽，腳底穿靴。

蔡德貴：原來山東大學的副校長齊濤認為起點應該是淄博。中國絲綢的最早產地是淄博。齊濤，您知道啊！

蔡德貴：您對絲綢之路的東方起點，覺得到底哪裡最合適啊？

潘石屹：對。現在和諧了。

蔡德貴：但是，北方有桑樹啊！