季羡林：一輩人，比我高一輩。大概是大十歲，我1911，他1901。

季羡林：這本書我沒有見過。他有《漢魏兩晉南北朝佛教史》。

季羡林：那時候，北大有三馬、三沈，三沈有沈尹默，馬裕藻都是中文系的。

季羡林：沒有。

季羡林：嗯。他就是，老於世故，隨風轉舵，所以在知識分子裏面，威望不是很高。

蔡德貴：他能給您擔任翻譯。

季羡林：沒到他家去過，平常不大來往。

季羡林：對。陳岱孫這個人哪，我尊重他，正直，不耍花招。後來我們兩個人一直在一起，大概過年過節啊，學校開會，主席台我們兩個就代表北大。當時我考清華，考場借北大三院，在南河沿。那個時候陳岱孫帶一群人去看考場，我後來跟他開玩笑說，當時您是大將軍八面威風啊，後面跟著一群人。他1901年出生，年輕大概不到30歲就當教授。他也沒有寫什麼著作。

蔡德貴：段晴是晚的了？

季羡林：時間很短。反正是時間不長，不到1年。

……

蔡德貴：會不會院系調整以後走了？王力、王瑤都是中文系的教授，他們的名氣很大了。

蔡德貴：後來這個馬理幹嗎去了？

蔡德貴：除了馬理要嫁給你，有沒有一個叫姚明的？

季羡林：那是一種什麼心理呢？

蔡德貴：回來以後，您和他還住過一個樓啊？

蔡德貴：是東方文化的。

季羡林：俞大 。對。曾昭掄的夫人，在八寶山舉行一個遺體告別儀式，那時候我代表北大講話。

蔡德貴：是訪問學者之類的，學梵文、巴利文啊？

季羡林：肥城的，肥桃的地方。

季羡林：也沒有懷疑，反正感覺是個問題。

蔡德貴：有這麼一本書。

蔡德貴：唐宋大麴和元曲哪一個影響大一些？

季羡林：60歲退休，她過了。

蔡德貴：然後和鄧廣銘聯繫也比較多啊？

季羡林：對。玄學和佛教。

季羡林：段晴晚。

蔡德貴：「文革」自殺的是俞大 啊？

蔡德貴：就是沒有辦入境手續，入境不合法。

蔡德貴：那時候您跟周祖謨交流多一點。

蔡德貴：後來金俊燁邀請您去韓國，是楊通芳跟您一塊去的。

季羡林：我不記得咱們用過這個詞。

蔡德貴：1946年前後您與馬裕藻有學術交流嗎？

蔡德貴：有，有碩士。您可能印象不深了。王邦維、段晴，還有葛維均都是碩士。

蔡德貴：您怎麼認識他的？

季羡林：二樓是地質系的，一個姓劉的，後來到南京去了。下層是王鐵崖，兩邊都是王鐵崖的。地質系的對門，二樓的另外一家是王蒙的爸爸，王錦第。

蔡德貴：在重友這部分，交往的朋友裡邊，來往比較密切的，臧克家是老朋友，還有田德望是不是也是來往比較多的？

蔡德貴：您的女學生，只有段晴嗎？

季羡林：嗯。就是啊！

蔡德貴：那他是撲著您去的。

季羡林：不是九-九-藏-書。陳玉龍是校長辦公室的秘書。

季羡林：後來不是搬到城外了嗎？

蔡德貴：您住503？

蔡德貴：用過的。我就是1979年入學的碩士。現在還有啦。

蔡德貴：北大就他一個人吧？

蔡德貴：中關村前面是麥地呢！

蔡德貴：東語系的學生們有沒有？

蔡德貴：那是第一次認識，後來1947年在濟南，王耀武宴請也有他了。

季羡林：鄧廣銘我們是老鄉，山東老鄉。

季羡林：這個我都不知道。

蔡德貴：她研究生剛剛畢業，幫助您整理材料啦？

蔡德貴：您從沙灘搬到西郊，住的藍旗營是公寓啊？

季羡林：對。他到火車站接我。

季羡林：馬理、馬珏。我與馬珏沒有見過多少次。馬理是中文系教授馬浴藻的二女兒。

蔡德貴：端午節他們也報聯合國世界文化遺產。

蔡德貴：後來他離開北大了嗎？

蔡德貴：不是年輕時候認識的。

蔡德貴：那他影響怎麼那麼大呢？

蔡德貴：所以頭幾年，批判他的文章對他有非議，尤其是「文革」當中跟著四人幫走。我覺得，馮先生「文革」當中搖擺不定，正好說明高壓政治問題的厲害。他晚年不一定是當帝王師了，是保自己了。

蔡德貴：王邦維也比我小。

季羡林：不是。葛維均是很有學問的，用功，書讀得很多。

季羡林：不比我小多少歲。

蔡德貴：湯用彤的學術主要是玄學和佛教。

蔡德貴：他是山東哪裡人？

季羡林：嗯。

季羡林：都是文科的，而且都是中文系的。

季羡林：他和樊弘住一起。樊梨花的樊，弓字旁的弘。

季羡林：嗯。

蔡德貴：劉建還學過孟加拉文。他是東語系的沒有錯。

季羡林：不是梵文、巴利文。

蔡德貴：然後在德國來往就多一點。

季羡林：我知道。那時候我還沒有出國。正在準備，他勸我學保險，回來好找工作。我一點沒有興趣。保險絕對不幹。最初去德國的時候，還不知道，那裡有梵文、巴利文，當時考慮過學希臘文、拉丁文，後來人家講，你學希臘文、拉丁文啊，人家德國中學里學8年拉丁文，6年學希臘文，他們那時候中學畢業致辭啊，就用拉丁文。因為他那個西方文化，就是古代希臘、羅馬。

蔡德貴：有一段時間馬理還幫助您查資料。

蔡德貴：那怎麼就一年呢？

季羡林：嗯。

蔡德貴：那時候藍旗營很偏僻啊！

季羡林：嗯。

蔡德貴：他的書法不錯嗎？

季羡林：不是文科研究室，是我一個人的研究室。

季羡林：葛維均不是我的學生。

季羡林：嗯。

季羡林：嗯。

季羡林：為什麼住三層，因為我怕樓上走路的聲音。

蔡德貴：那就是馬理是比較特殊的一個。

蔡德貴：也在哥廷根大學啊？九九藏書

蔡德貴：他代表學校接您。

蔡德貴：那個小說當時名氣很大。鄧廣銘是幾級呢？三級吧？

季羡林：沒有離開，他上哪裡去啊？

蔡德貴：他們都是北大的？

蔡德貴：是您當副校長的時候了？

蔡德貴：是不是因為你不要她，失落就走啦？

季羡林：嗯。

季羡林：不大清楚。馬裕藻，他也沒有什麼地方去啊！

蔡德貴：那時候有沒有人敲竹杠，請您請客呢？

季羡林：這個第二本，我沒有見過。

季羡林：不是樓，是平房。

季羡林：她不懂。

季羡林：沒有。

季羡林：認識啊！姚明是老太婆啊。

季羡林：當時招生啊，不敢公開講，招生主要是考慮發音，我說一個是北京，一個是上海，不要公開說，因為這兩個地方的發音啊，什麼語言他都能講。有一次，我們招了一些解放軍學員，那時候是不是中印邊界反擊戰的時候，解放軍學員哪，學那個顫音，怎麼也不會，怎麼也不行，走在路上，練顫音，幾乎被汽車撞死。所以我們當時招生，一個北京，一個上海，主要看發音。

蔡德貴：外語沒有障礙。

蔡德貴：屋子裡有煤爐，沒有暖氣啊？

蔡德貴：王邦維是您的開門碩士吧？

蔡德貴：她「文革」當中受衝擊了嗎？

蔡德貴：年輕的時候她不是老太婆。現在她80多歲啊！

蔡德貴：他可是梵文、巴利文的。

蔡德貴：您山東話，學外語有沒有障礙？

蔡德貴：當時您當副校長，當時是第一屆，段晴、王邦維、葛維均、劉建，可能有兩個在您名下，兩個是您和金克木先生一起帶的。還有一個中文系王文宏來進修過，是嗎？

蔡德貴：田德望在德國待的時間不長。

季羡林：嫁過，她丈夫姓彭，死了。彭，他是中央大學的教授。

季羡林：哦。應該比你小。

季羡林：她沒有受衝擊，她不是什麼名人。

季羡林：嗯。後來不搞了。

季羡林：嗯。我們那個研究所啊，在高斯—韋伯樓，是實驗電報的。

季羡林：這怎麼說呢？他自己認為是書法家，可是我看，以怪取勝。

季羡林：她沒有做。

蔡德貴：可是出過湯用彤《魏晉玄學論稿》，會不會與講課內容有關？

蔡德貴：北大的校史院系調整之後見不到他了。

蔡德貴：這種心態很怪。除了楊通芳，這個樓還有誰住？

蔡德貴：葛維均不是您的學生啊？

蔡德貴：肯定不是1968年她自殺的時候。當時，那馬理如果您叔父不反對，就可能成了。

季羡林：馬珏，估計是中文的。馬理是中文系的。

蔡德貴：三馬、三沈都是北大的名教授了，是文科的嗎？九-九-藏-書

季羡林：講師吧。他也不是裡通外國。是這樣子，他回來的時候，他是從延邊走回來的，沒有經過海關，這算什麼問題啊？因為他是學朝鮮文的么。

季羡林：還有。學梵文的鍾芳雲。後來到香港去了。還有一個莫澤香。

蔡德貴：劉建是嗎？

蔡德貴：三層是最高的？

蔡德貴：她能夠幫忙嗎？

蔡德貴：陳玉龍做過秘書嗎？

季羡林：田德望，我們是，我清華的同學，比我早。

季羡林：嗯。

蔡德貴：就是因為這個懷疑他。

蔡德貴：大陸原來不讓出了，香港出了以後，大陸在編輯《三松堂全集》的時候，也收進去了，第7卷，回歸到他的《新理學》的時代了。正好說明您的觀點：哲學家的理論哪，沒有結論。

季羡林：沈從文還不是教授。他到不了。

蔡德貴：什麼時候招的？

季羡林：他本來是這樣子，他是公費啊，到義大利留學，後來公費沒用完，就到德國去了。

季羡林：不記得。

蔡德貴：第一次馮友蘭先生都沒有一級，是二級。他恐怕是政治原因。

蔡德貴：您當系主任，保護了他一下。

季羡林：早就不在了。他比我小，可死得早。

季羡林：是。我保護過他。

季羡林：劉建不是，劉建怎麼跟英文有關係啊？我的腦筋一下子……

蔡德貴：在北大圖書館裏面是不是文科研究室？

季羡林：馬裕藻，系主任。對。

季羡林：已經提出來了。與我有關的，都可以提出來。後來這個時間不太長，就到了城外，沒有聯繫了。

蔡德貴：那聽課很方便了，湯用彤先生的課就是在那裡聽的。

季羡林：校花，（笑）校花當然漂亮，還用問嗎？

季羡林：歐洲國家啊，英國是不大重視博士，他是重視碩士和學士，Bachelor，學士非常難的，錢鍾書在英國拿的就是Bachelor。德國重視博士，德國語言里沒有畢業這個詞，沒有畢業，就是拿博士學位。要不拿的話，就是永恆的學生，eternal student。你只要有錢，爸爸有錢，念多長時間都沒有問題。

季羡林：還有山東味。

季羡林：金俊燁，對。是有楊通芳。

蔡德貴：陳玉龍也得80多了吧？

季羡林：哦。

蔡德貴：三馬有馬裕藻，還有誰呢？

蔡德貴：她比我小。我64歲了。

季羡林：沒有。有暖氣，還能洗淋浴。

蔡德貴：1935年出國以前在清華工字樓住過。同屋的校友勸您學保險。

季羡林：經濟系的。

蔡德貴：網上有些傳說，編得很細，包括伊姆加德都有細節，說打字您沒有錢，她說不要錢。歷史就是這樣，越是後來的，越是細。幾乎成為小說的素材了。

蔡德貴：三沈有沈從文？

季羡林：嗯。叫第一公寓。

季羡林：什麼時候記不清楚了。

季羡林：因為我在那裡，他才去的。

季羡林：在漢城大學，後來不叫漢城了，現在叫首爾大學。

季羡林：沒有什麼障礙。因為我在北京待的時間比較多。

蔡德貴：她沒有做學問。

季羡林：後來，他在中文系，他是搞這個唐宋大麴，曲子的曲，他寫過一篇《唐宋大麴考》。https://read.99csw.com

季羡林：我知道這個姚明。

蔡德貴：那兩個沈、兩個馬，不知道是誰了。馬裕藻大名鼎鼎，胡適接的名單有沒有他？可能有的吧。

季羡林：嗯。「秋風吹渭水，落葉滿長安。」這不是我的詩，我說，秋風吹昆明，落葉滿長安。

季羡林：她能夠跟我差那麼多嗎？差30多歲啊？

蔡德貴：那時候楊通芳是不是敵特？

蔡德貴：北大是62歲退休。

季羡林：年輕時候，反正是我性格一點不內向。

季羡林：德語是這樣子，這個老年人和年輕人哪，發音不一樣，這個現象啊，還沒有人說過。一個是舌頭髮音，一個是嗓子發音。這個年輕人用嗓子多，老年人舌頭多。這是我觀察的現象。

季羡林：嗯。不是。晚年認識的姚明。

蔡德貴：陰法魯先生還健在嗎？

季羡林：山東看什麼地方，青島這個地方，山清水秀，但是這個發音啊，那個got，發成「古吃」。

蔡德貴：有沒有別人追您？

蔡德貴：馬珏是校花，很漂亮嗎？

季羡林：我一到北大來，就認識他了。

季羡林：三級。

蔡德貴：搬到城外以後就沒有聯繫了？

季羡林：不知道。

季羡林：原來不是這個解放前後漲工資嗎？最初有幾個老先生，漲工資開始先考慮他們，到後來不知是誰，提出這個一級教授，這個名詞，就是大家評啦，就不能靠老資格了。後來這個評還是相當嚴的，吳組緗那個時候是有名的作家，作協的書記處書記，結果沒有評上一級教授，評上二級。證明要求是很嚴的。

季羡林：北大的。

蔡德貴：您的口音，現在還帶有山東味。

蔡德貴：要是時間長，沒準可能學東方文化。

季羡林：中文系的。

季羡林：延邊來的，王文宏是北師大的博士。

季羡林：就是啊！有一個筆記本找不著了，就是魏晉玄學的。我現在好久也沒有回家了。據說湯先生自己也沒有稿子。

蔡德貴：中文系的嗎？

季羡林：王邦維晚了。

蔡德貴：您年輕的時候，還有什麼別的故事？您儀錶堂堂……

季羡林：他學過梵文、巴利文啊？碩士這個詞咱們用過啊？

蔡德貴：那段晴也快退休了？

蔡德貴：那不是剛剛到北大，而是1951年前後了？

蔡德貴：我們上學的時候，陸平是校長，他不願意招山東人，說山東人是粗瓷茶碗，雕不得細花。

蔡德貴：那馬理，梵文、巴利文也不懂？

季羡林：沒有。因為那個評的是好多人哪，參加啊，像吳組緗我剛才講了九_九_藏_書，著名的作家，他那個成名的小說《一千八百擔》。

季羡林：沒有碩士這個詞。

蔡德貴：後來這兩個人都沒有搞梵文、巴利文了？

蔡德貴：他住小樓。

蔡德貴：東語系的孩子招生，沒有西語系的漂亮。

季羡林：不是幫我查資料，是這樣子，那時候在這個圖書館，給了我一間研究室，湯先生，湯用彤啊，派（他的研究生）馬理做我的助手。

蔡德貴：您拿著飯盒去吃飯，叫一級來了，一級來了。

蔡德貴：您到陳岱孫家裡拜過年，錢文忠陪同的。

蔡德貴：您還致悼詞了？

蔡德貴：王錦第是您同學。他是在中文系任教吧？

季羡林：哦。這個數字我都不知道。

季羡林：我到北大以後不久。

蔡德貴：我們那一年，東語系的就招了我們兩個人。

蔡德貴：哪個系的？

季羡林：沈尹默，那兩沈，不記得了。

蔡德貴：有很長時間嗎？

季羡林：後來不是《中國哲學史新編》最後一卷。

季羡林：鄧廣銘沒有，沒有一級。

季羡林：嗯。住過一個樓。

蔡德貴：您後來到馮先生家裡去過嗎？

季羡林：對。

蔡德貴：聽說那一次教授評級，全國一共才56個一級教授，北大據說佔有28個。

蔡德貴：後來陰法魯搞什麼研究？

季羡林：對。好像沒有多久。因為那個研究室，就有這麼個好處，你需要什麼書啊，就從書庫里提出來，到我研究室里來。

蔡德貴：那您是先到的，田德望後來到的。

季羡林：我們算是同一輩，周祖謨和我是同一輩，周祖謨講這個音韻學的課，我去旁聽。那時候一個北樓，你知道，在沙灘，二樓是系主任的辦公室，馮至那時候是西語繫系主任，我是東語系的。三樓啊，就是大課堂。

蔡德貴：反正帶有嫉妒，也有羡慕。季先生當上了，我怎麼就當不上呢？您是最小的么。

季羡林：對。熟人么。我們這個研究所，外邊一個大房子啊，是斯拉夫語研究所，和這個波斯語研究所。開門進去，就是梵文、巴利文研究所。在一個房子裏面，高斯—韋伯樓。

季羡林：他是政治問題，因為他這個，想當蔣介石的帝王師，馮先生這個人哪，是太那個，老於世故。他這個反正在知識分子裡邊，威望不是很高的。

蔡德貴：您那時候有資格住燕南園吧？應該有啊！馬堅先生住燕東園，燕東園也是小樓。

蔡德貴：是6號樓。

季羡林：506？我住6號樓，1、2、3、4、5，中間是茶爐，然後是6、7、8、 9、10，我住6號樓3層。

蔡德貴：一篇文章說俞大縝終生未嫁啊？

蔡德貴：文科只有7個。陳岱孫是最大的，最小的是您。陳岱孫是不是比翦伯贊大？

蔡德貴：他在那裡沒有待多長時間。

季羡林：元曲影響大啊。

季羡林：沒有聯繫了。我總覺得對不起她，我打聽過，大概離開北京了。

蔡德貴：當時您離開北京11年了。

蔡德貴：鄧廣銘就沒有份兒了。

季羡林：他輩分高啊！

季羡林：有可能，那時候很簡單。在北京租一套房子就完了么。那時候這個美國留學生一回國，第一件事情是找工作，第二件事情是休妻，趕老婆，再找新的。就這兩件主要工作，美國留學生。我對這種現象很反感，糟糠之妻不下堂。

季羡林：不長。到那裡學什麼？學波斯語。

季羡林：嗯。

季羡林：這個，她那個就不知道了。

季羡林：嗯。

蔡德貴：那時候馬裕藻是北大中文繫系主任，級別很高了。

蔡德貴：北大中文繫系主任馬裕藻教授，有兩個女兒？

季羡林：漢城有什麼？漢城就漢城么。

季羡林：時間很短，我在那個研究室裏面，我不是出來啦嗎？沒有多長時間，大概不到一年。

蔡德貴：很彆扭的叫法。

季羡林：他是自學為主的，大概是。

季羡林：對。你說得對。一級來了。我們幾個人裏面就我一個人一級。所以錯不了，一級來了，就是季羡林來了。